Подводные дроны., Есть пользователи?

[мейн-кун]

Приветствую всех!
Собственно, суть, в названии темы. Нашёл несколько вариантов, подводных дронов. В ценовой нише, от 80000 рублей, до 400000 рублей.
Интересуют возможности, данной техники. Я рассматривал сразу, с манипулятором, с глубиной погружения от 30, до 100 метров.
Сложно-ли ориентироваться по экрану, насколько они маневренны, насколько точно можно подвести манипулятор, как в мутной воде(вроде есть альтернативные способы ориентации, датчики чего-то там), на каком течении можно использовать? Зимой как, подо льдом, или если шуга?
Буду благодарен советам пользователей.

Сообщение отредактировано мейн-кун: Oct 15 2023, 14:06

[vinato]

Как то тоже пару лет назад мониторил эту тему плотно . Хотел тоже преобрести . У меня стояла задача проще , для обследования дна и поиска больших потеряшек . Мне надо было визуальное понимание дна после шторма . Не очень кайф зимой пеодеваться в мокрый костюм на улице . Но в итоге пришел к выводу , что своими глазами лучше всяких камер . Пересмотрел все видео на ютубе и по сайтам где их продают . Маневриность у них хорошая и рука зажим тоже очень точно делает захват , можно еще и совочек-ковш ставить . Вот только не знаю как сейчас у нас с продажами этой техники в свете последних событий . Техника двойного назначения .

[мейн-кун]

Как то тоже пару лет назад мониторил эту тему плотно . Хотел тоже преобрести . У меня стояла задача проще , для обследования дна и поиска больших потеряшек . Мне надо было визуальное понимание дна после шторма . Не очень кайф зимой пеодеваться в мокрый костюм на улице . Но в итоге пришел к выводу , что своими глазами лучше всяких камер . Пересмотрел все видео на ютубе и по сайтам где их продают . Маневриность у них хорошая и рука зажим тоже очень точно делает захват , можно еще и совочек-ковш ставить . Вот только не знаю как сейчас у нас с продажами этой техники в свете последних событий . Техника двойного назначения .

Спасибо!
Задача примерно такая-же, с небольшими "подзадачами". Я думал, что может есть те, кто оказывает услуги, подобного рода. Ну типа, "обследование подводным дроном", но не нашёл таких, частных объявлений. Хотел позвонить, возможно согласились-бы проконсультировать. Но, увы.
Да вроде, в свободной продаже они, и про запрет использования я нигде не читал. Да и сложно их использование проконтролировать, в целом.

[vinato]

Спасибо!
Задача примерно такая-же, с небольшими "подзадачами". Я думал, что может есть те, кто оказывает услуги, подобного рода. Ну типа, "обследование подводным дроном", но не нашёл таких, частных объявлений. Хотел позвонить, возможно согласились-бы проконсультировать. Но, увы.
Да вроде, в свободной продаже они, и про запрет использования я нигде не читал. Да и сложно их использование проконтролировать, в целом.

Раговаривал с человеком у себя в порту у него был такой дрон . Сказал не пользуется спросом . Проще дайвера спустить обследовать корпус судна или садки фермы . Сейчас почти у всех гоу про . Вот сразу и видео отчет . Услуги такие видел на ав... предоставляют .

Сообщение отредактировано vinato: Oct 15 2023, 18:17

[Boroda_iz_vati]

Приветствую всех!
Собственно, суть, в названии темы. Нашёл несколько вариантов, подводных дронов. В ценовой нише, от 80000 рублей, до 400000 рублей.
Интересуют возможности, данной техники. Я рассматривал сразу, с манипулятором, с глубиной погружения от 30, до 100 метров.
Сложно-ли  ориентироваться по экрану, насколько они маневренны, насколько точно можно подвести манипулятор, как в мутной воде(вроде есть альтернативные способы ориентации, датчики чего-то там), на каком течении можно использовать? Зимой как, подо льдом, или если шуга?
Буду благодарен советам пользователей.

приветствую.
я конечно возможно что то не понимаю, может уже все гораздо лучше стало с беспроводной связью тем более 2.4кгц, но на такой глубине она без кабеля не работает.

[мейн-кун]

Раговаривал с человеком у себя в порту у него был такой дрон . Сказал не пользуется спросом . Проще дайвера спустить обследовать корпус судна или садки фермы . Сейчас почти у всех гоу про . Вот сразу и видео отчет . Услуги такие видел на ав... предоставляют .

Если речь о глубинах, сильно небольших, то согласен. Наверное можно найти дайвера с камерой, очень недорого. Надо поискать, кстати, из любопытства, ценами поинтересоваться и до какой глубины готовы нырять.
Проф. водолазы, очень не дешёвое удовольствие. Помню, лет пять назад, на подъёме судна, платили двум водолазам за обследование и небольшую работу, на глубинах до пяти метров - от пятидесяти, до шестидесяти тысяч рублей за смену, в четыре - шесть часов. И это, знакомым. Но там, конечно, уровень. Что надо, то и сделают, под водой.

Всё-таки нитересуют возможности дрона. Какие-то простые подъёмы(где можно запустить подъёмные троса с помощью маневренности дрона, и небольших хитростей) можно осуществлять вообще без погружения человека. Особенно если мы говорим о глубинах под сотно и более, метров(нашёл дрон, до 150 метров, чуть дороже 400000руб.) Ну или, как минимум сэкономить на поиске и первичном обследовании.
Пока, примерно так видится ситуация...

[мейн-кун]

приветствую.
я конечно возможно что то не понимаю, может уже все гораздо лучше стало с беспроводной связью тем более 2.4кгц, но на такой глубине она без кабеля не работает.

Вы всё правильно понимаете. Я имею ввиду именно "проводные", подводные дроны. Но мне кажется, что во многих ситуациях, это даже предпочтительнее.

ЗЫ: Сегодня видел в продаже модуль, для беспроводной связи с дайвером. До пятисот метров обещают, стабильную связь. Мне не надо, просто попалось попутно, но увидел ваш вопрос, вспомнил, и подумал, что если есть беспроводная связь с дайвером, то и управление подводным дроном можно осуществлять, на такие-же расстояния.

[handyman]

...До пятисот метров обещают, стабильную связь...

Извините, что обращаемся. Мне казалось, что снаряжение для погружений до 200-250м индивидуально на гелиевой смеси с кислородом это потолок для военных и коммерческих водолазов. Любителей там уже нет.

[jonikru]

Извините, что обращаемся. Мне казалось, что снаряжение для погружений до 200-250м индивидуально на гелиевой смеси с кислородом это потолок для военных и коммерческих водолазов. Любителей там уже нет.

Коль,500 метров это не глубина а удаление.Вода хорошо передаёт звук (если погружен и передатчик и приёмник) но вот управлять дроном сомневаюсь что получится.

[мейн-кун]

Извините, что обращаемся. Мне казалось, что снаряжение для погружений до 200-250м индивидуально на гелиевой смеси с кислородом это потолок для военных и коммерческих водолазов. Любителей там уже нет.

Вам не за что извиняться, тема для всех.
По поводу глубины-не глубины, уже написал, jonikru. Тут так-же, как и с проводом - вот зачем дрону, с глубиной погружения до ста метров, провод управления длиной в 250? Ну конечно, для расширения радиуса действия, из одной точки. Так что водолаз может вообще в десяти метрах от поверхности находиться, но уплывать в сторону от своего помощника, как раз на искомые пол-километра.

ЗЫ: jonikru, в теории любой сигнал, в том числе и звуковой, можно закодировать определённым образом, и передать на приёмник. Где разные алгоритмы сигнала будут давать команды электронике, на исполнение того, или иного действия. Я помню, что ещё в советском детстве, собирал звуковое реле, для управления включением света - количеством хлопков в ладоши(правда не доделал ). А сейчас спокойно распознаётся речь, язык, то есть никаких проблем с дешифровкой звуковых сигналов - нет. И управление дистанционно, с помощью звука, вполне реализуемо.
Но я пока что, дла управления именно подводным дроном, предпочту провод.

Сообщение отредактировано мейн-кун: Oct 15 2023, 23:51

[handyman]

Но я пока что, дла управления именно подводным дроном, предпочту провод.

При такой длине кабеля легко зацепиться им у дна. Особенно ,в месте крушения корабля. Тов. Камерон при съёмках одного фильма чуть не оставил робота на дне рядом с известным кораблем. Вроде как спасли другим дроном.

Сообщение отредактировано handyman: Oct 16 2023, 00:33

[Речной]

2 раза меня вызывали доставать желтый на длинном кабеле. На легком течении запутывается даже за легкие водоросли. Не выгребала данная система..
Обследовать винты и днище прогулочного кораблика мною-от 6 т.р.
Поднять что-то простое типа телефона -от 6000 р. Тут даже баллон не тратится-на задержке до 10 м.

Сообщение отредактировано Речной: Oct 16 2023, 10:35

[vinato]

2 раза меня вызывали доставать желтый на длинном кабеле.  На легком течении запутывается даже за легкие водоросли. Не выгребала данная система..
Обследовать винты и днище прогулочного кораблика мною-от 6 т.р.
Поднять что-то простое типа телефона -от 6000 р. Тут даже баллон не тратится-на задержке до 10 м.

Цены какие то у вас супер демократичные Ну это конечно ваше дело .

[мейн-кун]

При такой длине кабеля легко зацепиться им у дна. Особенно ,в месте крушения корабля. Тов. Камерон при съёмках одного фильма чуть не оставил робота на дне рядом с известным кораблем. Вроде как спасли другим дроном.

Ну, тут напрямую зависит от конкретной ситуации. Мне нравится то, что за кабель(он специально усиленный, на разрыв) можно дрон вытащить. А если надо обследовать внутри каких-то сложных конструкций, то конечно, можно зацепиться. Но можно и не зацепиться.

[мейн-кун]

2 раза меня вызывали доставать желтый на длинном кабеле.  На легком течении запутывается даже за легкие водоросли. Не выгребала данная система..
Обследовать винты и днище прогулочного кораблика мною-от 6 т.р.
Поднять что-то простое типа телефона -от 6000 р. Тут даже баллон не тратится-на задержке до 10 м.

На более дорогих моделях, вроде-бы это(водоросли, взвесь песчаная) предусмотрено.
Что-то тут, категорично отговаривают меня. Говорят, что в наших водах, ничего я не увижу дальше, чем на десять сантиметров. А у нас и правда, есть такая история. По крайней мере, когда камеру опускал, подводную, в некоторых местах именно такая видимость и есть. У дрона, конечно освкщение лучше, и камеры намного получше той, которую я опускал. Но вот, червь сомнения посеян.
Опять блин, искать кого-то с дроном-шмоном, тащить на водоём с этой, плохой видимостью, всё проверять... Как обычно, короче.

Вот вы-же опытный подводник, и работаете как раз, в нашем, общем регионе. Можете поделиться своим мнением, по поводу видимости в наших, болотных реках, озерах, карьерах, и в Финском заливе?

Сообщение отредактировано мейн-кун: Oct 16 2023, 19:20

[Речной]

На более дорогих моделях, вроде-бы это(водоросли, взвесь песчаная) предусмотрено.
Что-то тут, категорично отговаривают меня. Говорят, что в наших водах, ничего я не увижу дальше, чем на десять сантиметров. А у нас и правда, есть такая история. По крайней мере, когда камеру опускал, подводную, в некоторых местах именно такая видимость и есть. У дрона, конечно освкщение лучше, и камеры намного получше той, которую я опускал. Но вот, червь сомнения посеян.
Опять блин, искать кого-то с дроном-шмоном, тащить на водоём с этой, плохой видимостью, всё проверять... Как обычно, короче. 

Вот вы-же опытный подводник, и работаете как раз, в нашем, общем регионе. Можете поделиться своим мнением, по поводу видимости в наших, болотных реках, озерах, карьерах, и в Финском заливе?

Везде только с мощным фонарем желтого света, солнечный свет добивает в прозрачных местах до 2-х метров.
-Финский залив до дамбы -всегда не больше 1 м-отходы города плывут. Но там и глубина везде 2 м, кроме судоходных каналов.
-После дамбы бывает иногда до 2,5 м, если давно не было штормов.
-70 % процентов всех озер, карьеров Лен.области и Карелии-это торфянка. Вода вроде бы на солнце прозрачная, но имеет коричневый оттенок. Прозрак -не больше 0,5-1м.
-Нева и притоки иногда бывает прозрачна до 2,5 м. Обычно -около метра. Последние 2 недели-прозрак всего 10 см-ветра, ливни, наводнения и шторма. Сижу дома, скучно

-но есть отдельные) карьеры и озера, где есть 4 м прозрака-как на море..Но там возникает ситуация с термоклином после 4-х м глубины, который загадочно влияет на последующий прозрак.

[Речной]

Ну, тут напрямую зависит от конкретной ситуации. Мне нравится то, что за кабель(он специально усиленный, на разрыв) можно дрон вытащить. А если надо обследовать внутри каких-то сложных конструкций, то конечно, можно зацепиться. Но можно и не зацепиться.

Не вытащите.
Аналогично, поисковый магнит именно веревкой за шпон от набережной или бревно в грунте занесенное, цепляется (не за железо)-машиной тянут-веревка рвется.

[мейн-кун]

Не вытащите.
Аналогично, поисковый магнит именно веревкой за шпон от набережной или бревно в грунте занесенное, цепляется (не за железо)-машиной тянут-веревка рвется.

Ну, зацепиться тоже, по разному можно. А так, конечно не вытащить, если хорошо засел. Но я вообще(когда говорил, что можно вытащить за трос), не имел ввиду ситуацию с зацепом, а ситуацию, когда дрон обездвижен, по какой-либо причине. Ну например, аккумы сели.

ЗЫ: Поисковый магнит(у меня на 600кг.), никогда не кидаю "вдаль". Только вертикально, сверху, опускаю на место поиска, с лодки, плота или катамарана. Чтобы избежать волочения по рельефу, где гарантированно, стопроцентно, будет зацеп.
С дроном можно поступать примерно так-же, в зависимости от условий. От всего на белом свете, не застрахуешься, но максимально снизить вероятность неприятного исхода, можно попробовать. Тем более, что можно обратиться к вам, в случае зацепа, например.

[Dovecot]

А сейчас спокойно распознаётся речь, язык, то есть никаких проблем с дешифровкой звуковых сигналов - нет. И управление дистанционно, с помощью звука, вполне реализуемо.
Но я пока что, дла управления именно подводным дроном, предпочту провод.

Управление с помощью звука реализуемо, но никто это реализовать не будет. Скорость передачи данных очень низкая. Под водой можно использовать низкие частоты типа тех, на которых работают аппаратура радиосвязи на надводных кораблях с подводными лодками, только опять частота ниже - скорость передачи данных никакая. Вот и остается только провод или комбинация провод с поплавком + 2.4 Ггц.

[мейн-кун]

Управление с помощью звука реализуемо, но никто это реализовать не будет. Скорость передачи данных очень низкая. Под водой можно использовать низкие частоты типа тех, на которых работают аппаратура радиосвязи на надводных кораблях с подводными лодками, только опять частота ниже - скорость передачи данных никакая. Вот и остается только провод или комбинация провод с поплавком + 2.4 Ггц.

Спасибо за уточнение!
Дроны с поплавком, я видел в продаже. Сначала не очень понял, как это и почему, вроде дрон беспроводной, но и провод тоже присутствует. Но потом почитал описание, характеристики, и в общих чертах, осознал. Вот то, что вы говорите, там и было рассказано.