Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
мейн-кун |
Dec 4 2021, 22:10
Создана
#21
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,523 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 530 кг |
QUOTE(Soltek @ Dec 4 2021, 18:19) В целом доводы понятны. Убеждать не было надобности. Наверно я и как впрочем многие читающие не совсем представляют цель ваших подводных изысканий. Да, не скрою, я тоже бьюсь над этой задачей. Кто владеет информацией, тот владеет миром. Перефразируя это изречение - хочу владеть подводным миром посредством хорошей видеокамеры, отвечающей моим задумкам. Они чем то схожи с вашими. Лишь бы не пойти по этому пути. https://www.youtube.com/watch?v=fiibhFDuPOI Ну раз никто не озвучил, скажу сам. Я вижу в моём "рацпредложении" два шатких момента. Первый: сама пайка, ну например 20 х 2 проводков, к микроконтактам разъёма камеры и столько-же - телефона. Но простое решение этой проблемы, вроде-бы я нашёл. Я проверю и если я не ошибаюсь, то всё будет очень элегантно, выполнимо на коленке, и надёжно. Второй: Это вопрос самый главный, на мой взгляд. А будет-ли работать камера смартфона, при длине провода, хотя-бы в 15 метров? Вот на этот вопрос пока не могу ответить. Надеюсь на подсказку. -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
Soltek |
Dec 4 2021, 22:36
Создана
#22
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,696 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 992 кг |
QUOTE(мейн-кун @ Dec 4 2021, 22:10) Ну раз никто не озвучил, скажу сам. Я вижу в моём "рацпредложении" два шатких момента. Первый: сама пайка, ну например 20 х 2 проводков, к микроконтактам разъёма камеры и столько-же - телефона. Но простое решение этой проблемы, вроде-бы я нашёл. Я проверю и если я не ошибаюсь, то всё будет очень элегантно, выполнимо на коленке, и надёжно. Второй: Это вопрос самый главный, на мой взгляд. А будет-ли работать камера смартфона, при длине провода, хотя-бы в 15 метров? Вот на этот вопрос пока не могу ответить. Надеюсь на подсказку. На самом деле припаять аккуратно и надёжно я думаю выполнимо. По второму вопросу. Только эксперимент покажет правильность выбранного пути. Нечто подобное было в моей практике на производстве. На ответственных позициях измерения уровня в ёмкости под давлением очень часто выходили датчики уровня. Их меняли как перчатки. А вынужденный простой линии обходился очень дорого для производства и голов начальства. Их гладили против шерсти. Тогда то я и задумал произвести один эксперимент. Надо заметить что условия для работы датчиков были ужасные. Температура измеряемой среды 115 градусов. И это был чёрный и белый щёлок. Очень агрессивные среды. Датчики на позициях просто перегревались, электронные табло выцветали от температуры. Я решил разделить датчик на две половины. Измерительная часть с флянцем и сенсором осталась на позиции. А голову датчика с индикатором перенёс в более щадящее место. Всё это соединил 4-проводным кабелем. Самое смешное что я тогда был простым рабочим и так болел за производство. Мне хотелось найти выход из положения. В это же самое время руководство тупо или бухало или уходило от проблемы отписками что завод производитель датчиков плохой и его надо менять. В мою авантюру с разделением датчика на два устройства никто не верил. В том числе ИТР состав. -Шалищь парень,- говорили мне. - Ничего у тебя не выйдет. Сигнал от датчика погаснет в цехе. Да. Электромагнитные поля у нас очень мощные. Но попытка не пытка и я проверил свою систему измерения в мастерской. Длина кабеля как раз была метров 10-15 между блоками. Выставили на позицию и....Система заработала. Лично для меня это была огромная победа. Я доказал сам себе что под лежачий камень вода не бежит, и что никогда не надо сдаваться. Из четырёх таких позиций одна была с моей системой измерения. Дальше на остальных трёх аварии продолжали иметь место. На моей ни одной. Через какое-то время наш новый руководитель поехал на тот завод. Гид завода с гордым видом водил экскурсию и важно показывал новые разработки датчиков. -Обратите внимание на новый подход к нашему опытному образцу, - сказал гид-инженер завода. Он обвёл взглядом присутствующих, чтобы удостовериться что его слушают, и он, и их новый датчик заслуживает уважения: -Наша инженерная группа опытного направления вышла на совершено иной уровень. Мы разделили датчик и теперь он состоит из двух блоков. Все наши десять инженеров принимали участие в этой кропотливой работе уже на протяжении года.... -Так у нас давно такое, - перебил инженера завода наш руководитель. - У нас один уникум сам на коленке разделил датчик и система замечательно работает. Мне было приятно услышать такую высокую оценку про себя. Больше гиду рассказывать было нечего. Теперь по теме нашего разговора. Я и сам не знаю как поведёт себя разделённая камера. Если не ошибаюсь, то USB камеры боятся больших расстояний. Здесь не скажу...Так что только эксперименты покажут исход дела. -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
мейн-кун |
Dec 4 2021, 23:37
Создана
#23
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,523 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 530 кг |
QUOTE(Soltek @ Dec 4 2021, 22:36) На самом деле припаять аккуратно и надёжно я думаю выполнимо. По второму вопросу. Только эксперимент покажет правильность выбранного пути. Нечто подобное было в моей практике на производстве. На ответственных позициях измерения уровня в ёмкости под давлением очень часто выходили датчики уровня. Их меняли как перчатки. А вынужденный простой линии обходился очень дорого для производства и голов начальства. Их гладили против шерсти. Тогда то я и задумал произвести один эксперимент. Надо заметить что условия для работы датчиков были ужасные. Температура измеряемой среды 115 градусов. И это был чёрный и белый щёлок. Очень агрессивные среды. Датчики на позициях просто перегревались, электронные табло выцветали от температуры. Я решил разделить датчик на две половины. Измерительная часть с флянцем и сенсором осталась на позиции. А голову датчика с индикатором перенёс в более щадящее место. Всё это соединил 4-проводным кабелем. Самое смешное что я тогда был простым рабочим и так болел за производство. Мне хотелось найти выход из положения. В это же самое время руководство тупо или бухало или уходило от проблемы отписками что завод производитель датчиков плохой и его надо менять. В мою авантюру с разделением датчика на два устройства никто не верил. В том числе ИТР состав. -Шалищь парень,- говорили мне. - Ничего у тебя не выйдет. Сигнал от датчика погаснет в цехе. Да. Электромагнитные поля у нас очень мощные. Но попытка не пытка и я проверил свою систему измерения в мастерской. Длина кабеля как раз была метров 10-15 между блоками. Выставили на позицию и....Система заработала. Лично для меня это была огромная победа. Я доказал сам себе что под лежачий камень вода не бежит, и что никогда не надо сдаваться. Из четырёх таких позиций одна была с моей системой измерения. Дальше на остальных трёх аварии продолжали иметь место. На моей ни одной. Через какое-то время наш новый руководитель поехал на тот завод. Гид завода с гордым видом водил экскурсию и важно показывал новые разработки датчиков. -Обратите внимание на новый подход к нашему опытному образцу, - сказал гид-инженер завода. Он обвёл взглядом присутствующих, чтобы удостовериться что его слушают, и он, и их новый датчик заслуживает уважения: -Наша инженерная группа опытного направления вышла на совершено иной уровень. Мы разделили датчик и теперь он состоит из двух блоков. Все наши десять инженеров принимали участие в этой кропотливой работе уже на протяжении года.... -Так у нас давно такое, - перебил инженера завода наш руководитель. - У нас один уникум сам на коленке разделил датчик и система замечательно работает. Мне было приятно услышать такую высокую оценку про себя. Больше гиду рассказывать было нечего. Теперь по теме нашего разговора. Я и сам не знаю как поведёт себя разделённая камера. Если не ошибаюсь, то USB камеры боятся больших расстояний. Здесь не скажу...Так что только эксперименты покажут исход дела. Вот, знакомые ощущения, рационализатора по зову сердца. Ну да, либо эксперимент, либо знания. Может кто из электронщиков и просветит, до начала эксперимента. -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
Radiomans |
Dec 5 2021, 00:27
Создана
#24
|
Профи Группа: Пляжники Сообщений: 7,401 Зарегистрирован: 9-November 07 Из: ExUSSR Пользователь №: 2,926 Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250 Интересы: _ ____ ____ Репутация: 393 кг |
QUOTE(мейн-кун @ Dec 4 2021, 21:10) ... А будет-ли работать камера смартфона, при длине провода, хотя-бы в 15 метров? Вот на этот вопрос пока не могу ответить. Надеюсь на подсказку. ... Кажется мне что 15 метров качественного гибкого экранированного высокочастотного 20-ти жильного кабеля будут стоить дороже чем готовая рыболовная камера в магазине ( Обычная ГоПро и кабель для Wi-Fi на глубине до 2.5-3 метров работают отлично. Глубже уже темно. Но задержка есть конечно. За то качество сьёмки отличное, и возможность записи на память ! ) P.S. ловил когда-то, вода только мутная https://youtu.be/Xfo2_mABIU0 Сообщение отредактировано Radiomans: Dec 5 2021, 01:13 |
мейн-кун |
Dec 5 2021, 01:53
Создана
#25
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,523 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 530 кг |
QUOTE(Radiomans @ Dec 5 2021, 00:27) Кажется мне что 15 метров качественного гибкого экранированного высокочастотного 20-ти жильного кабеля будут стоить дороже чем готовая рыболовная камера в магазине ( Обычная ГоПро и кабель для Wi-Fi на глубине до 2.5-3 метров работают отлично. Глубже уже темно. Но задержка есть конечно. За то качество сьёмки отличное, и возможность записи на память ! ) P.S. ловил когда-то, вода только мутная https://youtu.be/Xfo2_mABIU0 Ага... Только 48 жильного, если делать по первому варианту(зависит конечно от модели смартфона, чем круче камера - тем больше проводов будет от разъёма). Я сейчас предполагаю немного другой вариант. Не вынимать саму камеру и не заморачиваться с распайкой полсотни микроконтактов, а вынуть из смарта плату на которой смонтирована камера, и удлинить только кабель(тоже надо подбирать модель, где присутствует подобное соединение. Они точно есть ), соединяющий его с остальной "начинкой". Вот там уже можно встретить кабель с небольшим кол-вом жил, до десяти, который мы и удлиним беспощадно. Ну а дальше всё по схеме - плату с камерой в аквабокс, и алга. Вопрос к вам, Radiomans, как к радиоману: всё-таки будет работать камера смарта, подключённая предлагаемым выше способом, при длине кабеля - 15 метров? Ведь(если по простому) фактически мы увеличиваем длину кабеля в, примерно, 400 раз, а питание остаётся прежним? Не подходят экшн-камеры для подобных нужд. По причинам, которые я уже приводил выше, Soltekу. Мутная вода это проблема. Но в моём случае, если видимость в подобных водоёмах будет хотя-бы в пределах 1-1,5 метра, то пойдёт. -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
Озорной гуляка |
Dec 5 2021, 10:54
Создана
#26
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 3,851 Зарегистрирован: 26-November 17 Пользователь №: 2,370,119 Пол: мужской Репутация: 300 кг |
три реплики:
- относительно ориентации датчика на глубинах до 8м - теоретически возможна телескопическая удочка (у меня, к примеру, есть девятиметровка, правда я пытался использовать её в летний период) В этом варианте придётся сильно огружать или дырявить удочку, иначе подъёмнаясила воздуха внутри слишком велика. Зимой груз на водоём тащить не с руки и соединения замерзают на морозе. Да, надо вновь совать в лунку и отмораживать, но всё это на морозе сырыми руками...геморр.. И летом и зимой телескоп надо будет просушивать, да и без того его ресурс будет страдать. По освещению. Если это не рыбалка, или рыбалка на рыб, идущих на свет - то явно лучше применять обычные светодиоды - освещение сокровищ на дне будет гораздо лучше видно По этому датчику лапероскопии...вообще то, полагаю, камеру из мтержня, наверное, можно извлечь и сделать всё это более компактным? Тогда всё упрощается... Сообщение отредактировано Озорной гуляка: Dec 5 2021, 10:56 |
Radiomans |
Dec 5 2021, 11:52
Создана
#27
|
Профи Группа: Пляжники Сообщений: 7,401 Зарегистрирован: 9-November 07 Из: ExUSSR Пользователь №: 2,926 Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250 Интересы: _ ____ ____ Репутация: 393 кг |
Мне кажется что удлинить камеру от смартфона не получится. Интерфейс высокочастотный, по нему гонятся сырые данные в процессор. Кабель нужен с экранированными витыми парами. Я думаю такие даже не продаются ....
А вот эндоскоп и смартфон с OTG это реально рабочее решение. Дополню. Взял простую USB Веб-камеру для компьютера, воткнул в смартфон через переходник. Работает !! Не надо ничего паять. Длинный USB кабель продаётся в любом магазине. Не нужно питание . Сообщение отредактировано Radiomans: Dec 5 2021, 12:02 |
мейн-кун |
Dec 5 2021, 14:20
Создана
#28
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,523 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 530 кг |
QUOTE(Озорной гуляка @ Dec 5 2021, 10:54) три реплики: - относительно ориентации датчика на глубинах до 8м - теоретически возможна телескопическая удочка (у меня, к примеру, есть девятиметровка, правда я пытался использовать её в летний период) В этом варианте придётся сильно огружать или дырявить удочку, иначе подъёмнаясила воздуха внутри слишком велика. Зимой груз на водоём тащить не с руки и соединения замерзают на морозе. Да, надо вновь совать в лунку и отмораживать, но всё это на морозе сырыми руками...геморр.. И летом и зимой телескоп надо будет просушивать, да и без того его ресурс будет страдать. По освещению. Если это не рыбалка, или рыбалка на рыб, идущих на свет - то явно лучше применять обычные светодиоды - освещение сокровищ на дне будет гораздо лучше видно По этому датчику лапероскопии...вообще то, полагаю, камеру из мтержня, наверное, можно извлечь и сделать всё это более компактным? Тогда всё упрощается... Тоже думал применить "телескоп" но предположу, что из-за его эластичности будет на течении "играть", вибрировать. А если течения нет, то норм. Ну да, если на рыбалку ходить пешком, то любой лишний вес в тягость. Вы придумали хороший слоган, ну или тост. Что-то типа того -- "И на дне бывают сокровища. Так давайте их осветим!" А так, конечно в моём случае, мощный светодиодный прожектор. Даже колхозить ничего не надо, продаются в пределах 2000руб., готовые, подводные. Единственное, возможно придётся делать матовый рассеиватель либо подбирать цветной светофильтр, для разной степени замутнённости воды. -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
мейн-кун |
Dec 5 2021, 14:23
Создана
#29
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,523 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 530 кг |
QUOTE(Radiomans @ Dec 5 2021, 11:52) Мне кажется что удлинить камеру от смартфона не получится. Интерфейс высокочастотный, по нему гонятся сырые данные в процессор. Кабель нужен с экранированными витыми парами. Я думаю такие даже не продаются .... А вот эндоскоп и смартфон с OTG это реально рабочее решение. Дополню. Взял простую USB Веб-камеру для компьютера, воткнул в смартфон через переходник. Работает !! Не надо ничего паять. Длинный USB кабель продаётся в любом магазине. Не нужно питание . А если провод будет 15-20 метров, будет работать? Сообщение отредактировано мейн-кун: Dec 5 2021, 14:24 -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
мейн-кун |
Dec 5 2021, 23:14
Создана
#30
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,523 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 530 кг |
QUOTE(Soltek @ Dec 4 2021, 22:36) В общем, пока суть да дело, нашёл такую камеру, как у вас, за 4900. Купил. На неделе привезут. Она ч\б, но меня это не смущает, для понимания того, что мне нужно, думаю - устроит. 20 метров провода - тоже преимущество. Там оказывается есть возможность подключения второй камеры. Вот хотел у вас спросить, если подключить вторую камеру, то экран делится пополам или переключаешься с одной камеры, на другую? Это удобно. Одна камера направляется вниз, вторая в горизонт. Для моих поисков техногена, самое то. Там-же нашел ещё один комплект, но без аккума и зарядки, за 2900. Вот тоже думаю купить, но после того, как протестирую первый комплект. Тогда будет два экрана, две камеры и два кабеля. Всё будет найдено и перепрятано. -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
Soltek |
Dec 6 2021, 07:04
Создана
#31
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,696 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 992 кг |
QUOTE(мейн-кун @ Dec 5 2021, 23:14) QUOTE(Soltek @ Dec 4 2021, 22:36) В общем, пока суть да дело, нашёл такую камеру, как у вас, за 4900. Купил. На неделе привезут. Она ч\б, но меня это не смущает, для понимания того, что мне нужно, думаю - устроит. 20 метров провода - тоже преимущество. Там оказывается есть возможность подключения второй камеры. Вот хотел у вас спросить, если подключить вторую камеру, то экран делится пополам или переключаешься с одной камеры, на другую? Это удобно. Одна камера направляется вниз, вторая в горизонт. Для моих поисков техногена, самое то. Там-же нашел ещё один комплект, но без аккума и зарядки, за 2900. Вот тоже думаю купить, но после того, как протестирую первый комплект. Тогда будет два экрана, две камеры и два кабеля. Всё будет найдено и перепрятано. Понятно. Камеры переключаются между собой. Есть ещё функция выдеовыхода. Я приспособил свою видеокамеру кассетную. Оказывается она у меня может писать с внешнего устройства. А я и не знал. Спасибо одному форумчанину, который подсказал как и что делать. Камеры да, чёрно-белые. Всё хочу поставить цветную. Шнур длинный. Но зимой эксплуатация мне не понравилась. Правда и мороз был хороший. Шнур колом встаёт...И может потом поломаться. Я в основном по весне использовал. Весной самое то. Про лето молчу. Порадовала инфракрасная подсветка. Светит достаточно стабильно и чётко. Пятно освещения даёт хорошее. На боевом дежурстве. Если бур на 100 мм, то у меня за хвостовик камеры привязан шнур и длиной он метра 1,5 наверно. Привязан за провод на эту длину. Когда провод вытаскиваю, появляется шнур и им разворачиваю камеру головой вниз. Тогда камера проходит в лунку на 100 мм. Если бур на 130 мм, то проходит нормально. Мой комплект. Та самая видеокамера. Запись идёт в цифре, но на кассету. Вот такой переходной вариант. Кстати, как и писал, камера с функцией видеозаписи от внешнего устройства. Потом читал что такие камеры вне закона. Закон о пиратстве. На камере стоит мощный аккумулятор. В своё время брал за 4000 р. Очень отличный аккумулятор. Может стоять без дела до полугода или больше. Вчера эту видеокамеру доставал, заряда хватило для работы. Кассету переписывал. Сообщение отредактировано Soltek: Dec 6 2021, 08:31 -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
Soltek |
Dec 6 2021, 08:51
Создана
#32
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,696 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 992 кг |
Нашёл фотографии с той рыбалки. Мороз под 30 градусов. Нравится восход солнца в зимней дымке тумана. Зловещий свет восходящего солнца. Фотография реальная. Без фотошопа.
Тогда решил использовать дополнительное освещение. В патрубок канализационной трубы вставил линзу и галогенную лампу на 12 Вольт. Казалось что продумал и уплотнение. Питание 12 В подавал по дополнительному кабелю. Глубина исследования 10-15 метров. Но увы. Во первых мороз сковывал движения, да и аккумуляторы быстро высаживались на морозе. На самодельной подсветке давлением воды выдавило линзу и вода попала внутрь. Эксперимент был завершён. Единственно что является неудобством, так это необходимость делать затемнение экрана монитора. При солнечном свете плохо видно экран. Я затемнял курткой. Набрасывал на голову. -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
Soltek |
Dec 6 2021, 09:05
Создана
#33
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,696 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 992 кг |
-------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
мейн-кун |
Dec 6 2021, 17:03
Создана
#34
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,523 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 530 кг |
Восход очень красивый.
Вопрос по поводу замены камеры, на цветную: А что, сам монитор цветной разве? -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
Soltek |
Dec 6 2021, 17:05
Создана
#35
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,696 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 992 кг |
QUOTE(мейн-кун @ Dec 6 2021, 17:03) Восход очень красивый. Вопрос по поводу замены камеры, на цветную: А что, сам монитор цветной разве? Да, восход красивый. Нет, монитор тоже чёрно-белый. Просто хочу камеру заменить на цветную и использовать вместо штатного монитора нечто другое. Пока только планы. При реализации сообщу отдельно. -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
мейн-кун |
Dec 6 2021, 22:42
Создана
#36
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,523 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 530 кг |
QUOTE(Soltek @ Dec 6 2021, 17:05) Да, восход красивый. Нет, монитор тоже чёрно-белый. Просто хочу камеру заменить на цветную и использовать вместо штатного монитора нечто другое. Пока только планы. При реализации сообщу отдельно. То есть от старого комплекта останется только кабель и аккумулятор? Может проще купить сразу, новый комплект типа "Каллипсо-3", с цветным экраном и камерой? Сообщение отредактировано мейн-кун: Dec 6 2021, 22:44 -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
Soltek |
Dec 6 2021, 22:55
Создана
#37
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,696 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 992 кг |
QUOTE(мейн-кун @ Dec 6 2021, 22:42) То есть от старого комплекта останется только кабель и аккумулятор? Может проще купить сразу, новый комплект типа "Каллипсо-3", с цветным экраном и камерой? Я не ищу лёгких путей. Я в душе экспериментатор. К победе над водным царством и глубинами морей пойду своим путём. -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 19th October 2024 - 20:30 | |