Богоматерь Одигидрия 14 -15 в.?, определение

[фкс]

Приветствую. Прошу подсказать правильно ли я датировал иконку.
Размер - 5.1 см - 3 см. Владимирская. И по возможности оценить +-
С уважением.

[фкс]

Ещё на обсуждение. Архангел Михаил двухсторонняя от чего???
Снизу имеется слом, толщина 4 мм.
С уважением.


png в jpg

[фкс]

Пригляделся щас может это и не слом вовсе. Просто края обсыпались.

[spsearch]

https://mednolit.ru/photo/obrazy_angelov/ar..._025/581-0-8019

https://mednolit.ru/photo/obrazy_bogomateri..._047/590-0-7845
Одигитрию я бы пораньше датировал. С каменных все идет...

Сообщение отредактировано spsearch: Sep 26 2024, 22:21

[фкс]

Спасибо за помощь. Посмотрел на своей где должно быть ушко ,слома нету.

[фкс]

По Одигитрии 12 - 13 век???

[spsearch]

По Одигитрии 12 - 13 век???

Нет. Но какая то часть 14 в. возможна.

[фкс]

13 - пп14 в.

[spsearch]

13 - пп14 в.

Опять нет. Оглавие намекает о периоде не ранее середины 14 в. Точнее надо разбираться.
А какая сопутка была с иконкой?

[фкс]

Щиток перстня со свастикой и дирхемы.

[spsearch]

Щиток перстня со свастикой и дирхемы.

Дирхемы вероятно данги? Какого периода?
Архангел найден вместе с иконкой?

[фкс]

Дирхемы выставил на определение. Архангел с другова места.

[akacir]

13 - пп14 в.

У нас в Липецкой - это конец 14 - десятые годы 15 вв.

[genaikaNN]

У нас  в Липецкой - это конец 14 - десятые годы 15 вв.

В Нижегородской также..
несколько штук таких находил и все на к.14-нач.15-го века.

[spsearch]

В Нижегородской также..
несколько штук таких находил и все на к.14-нач.15-го века.

Ну, примерно так...
Но немного добавлю по иконке ТС.
Изначальный прототип - каменная иконка. Близко похожие каменные датируются 13-п.п.14в.
У иконки ТС прилично сглаженный рельеф, нет четкости линий, мелкие детали изображения утрачены. Скорее всего оттиск делался уже не с каменной, а с медного прототипа. Оглавие на ножке добавлено уже к восковой модели. Подобные оглавия появляются в середине 14в. Отсутствие каких либо изображений на оглавии (особенно крестиков) намекает на отсутствие 15в. Итого по совокупности датировал бы последней третью 14в.
Не увидел пока дангов из сопутки, но скорее всего окажутся периода замятни и позже...

[genaikaNN]

Ну, примерно так...
Но немного добавлю по иконке ТС.
Изначальный прототип - каменная иконка. Близко похожие каменные датируются 13-п.п.14в.
У иконки ТС прилично сглаженный рельеф, нет четкости линий, мелкие детали изображения  утрачены. Скорее всего оттиск делался уже не с каменной, а с медного прототипа. Оглавие на ножке добавлено уже к восковой модели. Подобные оглавия появляются в середине 14в. Отсутствие каких либо изображений на оглавии (особенно крестиков) намекает на отсутствие 15в. Итого по совокупности датировал бы последней третью 14в.
Не увидел пока дангов из сопутки, но скорее всего окажутся периода замятни и позже...

Ну как же?
Посмотрите мою последнюю тему,там как раз эта иконка...и крестики на оглавии с обоих сторон..
Там как раз все до 15-го века было.
А предыдущие находил с голым оглавием ,там где присутствовали мелкие уделки

[spsearch]

Ну как же?
Посмотрите мою последнюю тему,там как раз эта иконка...и крестики на оглавии с обоих сторон..
Там как раз все до 15-го века было.
А предыдущие находил с голым оглавием ,там где присутствовали мелкие уделки

Ну, а я о чем говорю?
Что за голые оглавия? Можно увидеть?
Мелкие уделки это начало 15в.?

[genaikaNN]

Ну, а я о чем говорю?
Что за голые оглавия? Можно увидеть?
Мелкие уделки это начало 15в.?

*голые*- это такие как у ТС,как вы говорите,без крестиков.
Да,мелкие удельные монеты чеканились с первого десятилетия 15 века.
...хотя крестик на оглавии не показатель временного периода.
.любой гравер мог на отлитой иконке вырезать уже потом этот крест

Сообщение отредактировано genaikaNN: Sep 27 2024, 18:47

[spsearch]

*голые*- это такие как у ТС,как вы говорите,без крестиков.
Да,мелкие удельные монеты чеканились с первого десятилетия 15 века.
...хотя крестик на оглавии не показатель временного периода.
.любой гравер мог  на отлитой иконке вырезать уже потом этот крест

И форма оглавия и крестик и его форма - все это конечно показатель....но это тема отдельного разговора и исследований.

[фкс]

Приветствую. Уделов сам не находит там, и не слышал от других.
Только дирхемы. Вот два из них