Штанга из углеродного волокна в детекторах .

[Золотая орда]

Многие производители начали применять в детекторах штанги из углеродного волокна
- хорошо это или плохо - ...
Штанги из углеродного волокна обладает некоторой электропроводностью .... Я решил проверить нижнюю штангу CTX3030 на дальность обнаружения другими детекторами - и вот что получилось:
Fisher F5 с катушкой 15" ............... 40 см.
Квест Q20 с катушкой 9/11" ......... 32 см.
Показания VDI как от алюминиевой фольги.
Подобная штанга сильно влияет на разболанс датчика и уменьшится глубина обнаружения мелких предметов из золота.

Решил установить в CTX3030 нижнюю штангу из стекловолокна и уже купил рыболовную удочку с подобным диаметром.

Сообщение отредактировано Золотая орда: Jun 17 2024, 09:10

[Prorab]

Я болт железный на катушку ставил вместо пластикового. И на Тёрку, и на Тезоро. Нихрена ни на что не повлияло. А тут про штангу сказки какие то.

[Radiomans]

Ну это не сказки, а физический факт.
В каком-нибудь самодельном IB-детекторе с катушкой настроенной в пик резонанса такая штанга может изменить работу прибора.
А в действительности современные промышленные приборы так не работают, и им пофиг на такую мелочь.

[Золотая орда]

Я болт железный на катушку ставил вместо пластикового. И на Тёрку, и на Тезоро. Нихрена ни на что не повлияло. А тут про штангу сказки какие то.

🤣🤣🤣👍👍👍вижу у Минелаб появился достойный конкурент по извращениям в вашем лице .... нужно срочно вам получить патент на изобретение "железные болты для крепления катушек"

[Золотая орда]

Ну это не сказки, а физический факт.
В каком-нибудь самодельном IB-детекторе с катушкой настроенной в пик резонанса такая штанга может изменить работу прибора.
А в действительности современные промышленные приборы так не работают, и им пофиг на такую мелочь.

Мне постоянно приходится исправлять ошибки сделанные разработчиками или производителями МД .
Почти в каждом детекторе есть проблемы - которые приходится решать.

Установив данную штангу Минелаб пришлось либо сделать дополнительный радиоэлектронный обвес , либо придушить чувствительность .... в одном случае увеличится цена МД , а в другом случае придётся работать маркетологам по убеждению (обману) клиентов - что лучше карбона ничего нет в этом мире и Минелаб следует техническому прогрессу - 😇👍🤣
Штанга из углеродного волокна приведёт к ухудшению работы на грунте , особенно на проводимой почве , появятся дополнительные ложные сигналы .
Замена штанги на стекловолокно важна при поиске мелких целей из золота и очень глубоких предметов .
Работаем братья - победа будет за нами .

[Prorab]

В общем - Фишер уже сломал. Теперь будет доламывать СТХ.

[scandijinior]

Ну это не сказки, а физический факт.
В каком-нибудь самодельном IB-детекторе с катушкой настроенной в пик резонанса такая штанга может изменить работу прибора.
А в действительности современные промышленные приборы так не работают, и им пофиг на такую мелочь.

Естественно по фиг. Это абсолютно легко компенсируется. Ведь у того же Деуса плата находится в катушке...и ничего! Великолепно работает и по мелочи и на электропроводных почвах.

Золотая орда....прежде чем, что то "устранять"....надо понимать как это работает, а у вас с этим большие проблемы.

[Goranflo]

Штангам из углепластиковых удилищ - 100 лет в обед. Ничего там ни на что не влияет.
Вот моя, хенд мейд, ещё на Тёрку делал, 10 лет назад:

[Radiomans]

Так у Вас обычный стеклопластик !

[Goranflo]

Так у Вас обычный стеклопластик ! 

Да? Возможно. Хотя какая там разница в проводимости графита штанги если вокруг еЁ обвивает хороший многожильный медный кабель, с достаточно высоким напряжением, не жёстко фиксированный, с кучей разноразмерных витков и с ненадёжным гальваническим контактом в разъёме.

[Золотая орда]

Да? Возможно. Хотя какая там разница в проводимости графита штанги если вокруг еЁ обвивает хороший многожильный медный кабель, с достаточно высоким напряжением, не жёстко фиксированный, с кучей разноразмерных витков и с ненадёжным гальваническим контактом в разъёме.

Штанга хороша 👍 - правильно выбранной материал залог успеха ,.... стекловолокно правильный материал в нашем деле.
А вот насчёт провода вы неправы - прежде чем нести ложь в массы нужно хотябы проверить как детектор видит кабель идущий от катушки

Если сравнивать штангу и кабель это будет выглядеть примерно так :
5 коп.Екатерины диаметр 44 мм. против 2 мм. дробинке из свинца.

Нижняя штанга имеет сопротивление 10 ом ( начало и конец штанги) .

[scandijinior]

А вот насчёт провода вы неправы -  прежде чем нести ложь в массы нужно хотябы проверить как детектор видит кабель  идущий от катушки

Если сравнивать штангу и кабель это будет выглядеть примерно так :
5 коп.Екатерины  диаметр 44 мм. против 2 мм. дробинке из свинца.

Нижняя штанга имеет сопротивление 10 ом  ( начало  и конец штанги) .

Хватит чушню нести.

Если провод будет мотылять относительно обмоток, естественно прибор его "увидит" и среагирует, так как в металлах разгоняются вихретоки при изменении магнитного потока попадающего на их поверхность.

Запомните, наши приборы работают в динамическом режиме, в отличии от импульсных работающих статическом режиме. Естественно то, что не подвижно относительно обмоток катушки...практически по барабану. Максимум могут искажать протекание магнитного потока генерируемого Тх.

[Золотая орда]

Хватит чушню нести.

Если провод будет мотылять относительно обмоток, естественно прибор его "увидит" и среагирует, так как в металлах разгоняются вихретоки при изменении магнитного потока попадающего на их поверхность.

Запомните, наши приборы работают в динамическом режиме, в отличии от импульсных работающих статическом режиме. Естественно то, что не подвижно относительно обмоток катушки...практически по барабану. Максимум могут искажать протекание магнитного потока генерируемого Тх.

Вы что переворачиваете всё ....
Я человеку предложил проверить провод идущий от любой "внешней катушки" - для особо одарённых - не подключенному к проверочному детектору ..... не пишите больше глупости или иногда включайте мозг .... все ваши претензии относятся к оппоненту.
Можете проверить (на обнаружения) любой другой многожильный провод из тонкой проволоки .

[Золотая орда]

Сделал небольшой тест
Влияние нижний штанги от CTX3030 на другие детекторы.
Почва чернозем - электрическая проводимость 700 ом на метр .
Металлоискатели Фишер Ф5 и Квест Q20 в режиме "все металлы"
F5 катушка 15" отстройка от грунта показывает 31 - чувствительность 99 - треш -4 - работает на грунте без ложных сигналов .....
Затем к штанге прибора на скотч прикрепил штангу от СТХ и продолжил проверку - показание GB изменились на 27 - ..... появились ложные сигналы от грунта - даже при снижение треш до -6 .

Металлоискатель Квест Q20 катушка 9/11" .... чувствительность 99 - показание GB 53 .
Работает на грунте без ложных срабатываний.
Закрепил штангу от СТХ ,.. GB изменился на 58 .... при махах над грунтом появилось очень много ложных срабатываний ....

Для изготовления штанги из стекловолокна найдены почти все детали кроме нужной толщины стеклоткани - завтра привезут - к выходным дням начнутся испытания.

[scandijinior]

Вы что переворачиваете всё ....
Я человеку предложил проверить провод идущий от любой "внешней катушки" - для особо одарённых - не подключенному к проверочному детектору ..... не пишите больше глупости или иногда включайте  мозг .... все ваши претензии относятся к оппоненту.
Можете проверить (на обнаружения) любой другой  многожильный провод из тонкой проволоки .

Вы русский язык понимаете???

Если электропроводность не изменяется от одной точки до другой, то никакой реакции прибора в виде глюков не будет!

Штанга статична относительно обмоток, никакой реакции в виде глюков на нее не будет, от слова соооовсем...вообще....вне зависимости от ее величины ее электропроводности. Так понятно???

Хватит мозг компостировать..

А вот провод плохо обмотанный по штанге, при мытылянии при махах катушки будет давать глюки, вне зависимости от того многожильный он или нет, тонкие жилы или нет.

[Золотая орда]

Если электропроводность не изменяется от одной точки до другой, то никакой реакции прибора в виде глюков не будет!

Штанга статична относительно обмоток, никакой реакции в виде глюков на нее не будет, от слова соооовсем...вообще....вне зависимости от ее величины ее электропроводности.

У вас в голове ветерок поселился - перестаньте писать глупости .
Штанга относительно обмоток имеет динамику во время поиска - бугорки , склоны , наклоны и т.д. .... вы знакомы с таким понятием как "угол магнитных потерь" и "разбаланс катушек в датчике" ..... Любой предметы облодающей электропроводностью или магнитными свойствами влияют на работу катушек .
Попробую объяснить по другому ....
Стандартный набор CTX3030 на максимальных настройках - работа без ложных срабатываний
Грунт с хорошей электропроводностью.
Катушка 13/17" хорошо работает при сопротивление на 1 метр 700 ом - почва сухая .
Катушка 11" хорошо работает при сопротивление на 1 метр 650 ом - почва слегка влажная .
Катушка 6" хорошо работает при сопротивление на 1 метр 600 ом - почва сильно влажная
Если заменить штангу из углеродного волокна на стекловолокно то "возможно" детектор сможет лучше работать на проводящем грунте ( как пример - Катушка 13/17" будет работать при сопротивление грунта 650 Ом ) .... что Я и хочу проверить .

[scandijinior]

У вас в голове ветерок поселился - перестаньте писать глупости .
Штанга относительно обмоток имеет динамику во время поиска - бугорки , склоны , наклоны и т.д. .... вы знакомы с таким понятием как "угол магнитных потерь"  и "разбаланс катушек в датчике" ..... Любой предметы облодающей электропроводностью или магнитными свойствами влияют на работу катушек .
Попробую объяснить по другому ....
Стандартный набор CTX3030  на максимальных настройках - работа без ложных срабатываний
Грунт с хорошей электропроводностью.
Катушка 13/17" хорошо работает при сопротивление на 1 метр 700 ом - почва сухая .
Катушка  11" хорошо работает при сопротивление  на 1 метр 650 ом - почва слегка влажная .
Катушка 6" хорошо работает при сопротивление на 1 метр 600 ом - почва сильно влажная
Если заменить штангу из углеродного волокна на стекловолокно то "возможно" детектор сможет лучше работать на проводящем грунте ( как пример - Катушка 13/17" будет работать при сопротивление грунта 650 Ом ) .... что Я и хочу проверить .

"Сила в словах у тебя есть, но ты их расставить не можешь. Ты говоришь долго, Федя, но непонятно о чем." (с)

Выучить умное слово у вас получилось...угол магнитных потерь...вернее тангенс угла, если строго. Но к разбалансу в статике он не имеет никакого отношения от слова сооовсем.

Еще раз по слогам....режим работы у прибора динамический. Параметр должен изменяться любо в пространстве, либо во времени.

[Золотая орда]

b]Еще раз по слогам[/b]....режим работы у прибора динамический. Параметр должен изменяться любо в пространстве, либо во времени.

Какая разница в каком режиме работает детектор "динамический" или "статический"
Нижняя штанга из углеродного волокна сдвигает фазу в катушках - влияет как грунт на катушку ....
Небуду что-то вам доказывать - у меня сегодня хорошее настроение....
Штанга из стекловолокна готова и завтра будут испытания ✌
Затраты небольшие около $10 👍
Штанга прочная .
Немного легче штатной.
Красивый вид .

[gogench]

Не думал, что когда-то это скажу.... но орда тут прав.
Влияние, правда, оооочень маленькое. Скорее, вырезано чуйкой - амплитудой. Или оно значительно ниже амплитуды грунта.

Если найду- есть видео, где к катушке прицепили осцилограф и показывают сдвиг фазы rx. В том видео предметы просто кладут на катушку

А переменно во времени магнитное поле катушки, индуцируемое переменным током.


Вот это видео. Посмотрите до конца, там понятно, что человек просто кладет предмет на катушку, он и говорит - "положил кольцо"
https://www.youtube.com/watch?v=XuCRiT-pq_U

Это прибор озвучивает в динамическом режиме. Есть изменение rx во времени - будет сигнал. Нет - не будет.
Проверить очень просто. Обручалку положите на катушку - не будет сигнала. А потом включите режим пина - заорет. Режим пина и есть статика - есть аплитуда - орем.а она есть

Орда, если изменение фазы сигнала и амлитуды считать по rx, то хоть гирю привяжите - влиять на результат не будет. Т.к. гиря была и в начале и вместе с целью. И она вычтется из амплитуды и фазы.
Вы опять не понимаете, как оно работает.
В общем, про разбаланс катушки вы правы, но на результат это никак не влияет.

Сообщение отредактировано gogench: Jun 22 2024, 23:42

[scandijinior]

Не думал, что когда-то это скажу.... но орда тут прав.
Влияние, правда,  оооочень маленькое. Скорее, вырезано чуйкой - амплитудой. Или оно значительно ниже амплитуды грунта.

Если найду- есть видео, где к катушке прицепили осцилограф и показывают сдвиг фазы rx. В том видео предметы просто кладут на катушку

А переменно во времени магнитное поле катушки, индуцируемое переменным током.
Вот это видео. Посмотрите до конца, там понятно,  что человек просто кладет предмет на катушку, он и говорит - "положил кольцо"
https://www.youtube.com/watch?v=XuCRiT-pq_U

Это прибор озвучивает в динамическом режиме. Есть изменение rx во времени - будет сигнал. Нет - не будет.
Проверить очень просто. Обручалку положите на катушку - не будет сигнала. А потом включите режим пина - заорет. Режим пина и есть статика - есть аплитуда - орем.а она есть

Орда, если изменение фазы сигнала и амлитуды считать по rx, то хоть гирю привяжите - влиять на результат не будет.  Т.к. гиря была и в начале и вместе с целью. И она вычтется из амплитуды и фазы.
Вы опять не понимаете, как оно работает.
В общем, про разбаланс катушки вы правы,  но на результат это никак не влияет.

Блин!

Ну, это же элементарно. Да, электропроводный предмет способен изменить активное сопротивление, а магнитный - реактивное сопротивление в катушке возбуждения. Об этом было сказано в посте Radiomans. Это физический факт.

А далее смотрим как работают приборы.
Импульсный: - идет нарастание амплитуды тока во времени, соответственно идет нарастание индукции. Следовательно будут разгонятся вихретоки в мет. предмете под катушкой, даже если она не подвижна, прибор зафиксирует эти изменения. Это статический режим.

В IB:- изменение параметров магнитного поля во времени происходит при перемещении катушки или мет. предмета. Только в этом случае в мет. предмете будут разгонятся вихретоки, и только в этом случае, прибор зафиксирует наличие предмета. Это динамический режим.

Была лет 15-20 назад такая разводка лоха. Типа, демонстрация возможностей прибора по борьбе с влиянием магнитного грунта:-
В аквариум наваливали "злых" магнитных и проводящих камней. Ставили не подвижно катушку, а монеткой махали за аквариумом. Естественно прибор великолепно видел монетку. Ровно так же как и просто по воздуху (без наличия этого аква с камнями).

Вот такую лажу Золотая орда пытается втулить.)))