Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
gogench |
Jul 14 2024, 16:55
Создана
#8161
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,441 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 180 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jul 14 2024, 16:45) Не стоило вам скуривать учебник физики. Тогда бы знали, что такое прямые/косвенные/абсолютные и относительные измерения параметра/ров. И не задавали глупых вопросов. Анатолий, вы хоть понимаете, что за этим словестным мусором вы не спрячитесь. Ну правда, уже, простите, клиникой попахивает. Этаким дедушкой, который решил из себя изобразить ученого. И несет совершенную hню, заворачивая ее в "научное " фразообразование. Не спорю, с многоми сканает |
gogench |
Jul 14 2024, 17:07
Создана
#8162
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,441 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 180 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jul 14 2024, 16:21) Для монетного поиска все датчики хороши. Остается вопрос по конфигурации внешнего поля. Вот здесь и есть нюансы в виде зон инверсии, характерных для разных расположений обмоток в датчике. А следовательно, и характера взаимодействия с магнетиками присутствующими в грунте, который является основной помехой при осуществлении грунтовой детекции металлов (монет). Вот именно об этом и шла дискуссия с deemon на страницах темы выше. Давайте рвзверем вот это чудное высказывание. Особенно интересно вот это "Вот здесь и есть нюансы в виде зон инверсии, характерных для разных расположений обмоток в датчике." Зона инверсии - это зона, в которой какой-то показатель меняет свое значение на обратное. У нас катушка излучаящуя, фигачит переменным магнитным полем на частоте возбуждения. Постоянно. Что за зона в которой произойдет что? Какая инверсия и чего? И как это вообще связано с расположеним катушек относительно друг друга? Или обмоток одной катушки? По моему, все это полная бессмыслица в "красивой обертке" фразопостроения. Вангую, от автора ничего, кроме "скурил учебник" не дождемся. Это тоже ход такой - "не вашего уровня понимания". |
scandijinior |
Jul 14 2024, 17:11
Создана
#8163
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,125 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 460 кг |
Ну нельзя же быть таким...тупарем.
Если положить гвоздь на датчик, естественно в обмотке возбуждения изменится реактивное сопротивление, и отчасти активное, так как железо обладает как магнитными свойствами, так и электрическими. Следовательно изменится изначальная амплитуда и начальная фаза вынужденных колебаний в сигнальной обмотке. Однако стоит помнить, что все моточные изделия изначально имеют технологический разброс этих параметров, то есть они должны лежать в определенных интервалах. Любой современный МД при обнаружении подключенной катушки определит их, и сделает на них поправку(компенсацию) при вычислениях (измерениях). Не приятный момент будет, когда начальная фаза "вылетит" за допускаемые пределы , что может приводит к искажению чисел ВДИ. Ведь ВДИ это угол отклонения от виртуальной вертикальной оси в системе координат прибора задаваемых начальной фазой колебаний в сигнальной обмотке. Сообщение отредактировано scandijinior: Jul 14 2024, 17:12 -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
gogench |
Jul 14 2024, 17:17
Создана
#8164
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,441 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 180 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jul 14 2024, 17:11) Ну нельзя же быть таким...тупарем. Если положить гвоздь на датчик, естественно в обмотке возбуждения изменится реактивное сопротивление, и отчасти активное, так как железо обладает как магнитными свойствами, так и электрическими. Следовательно изменится изначальная амплитуда и начальная фаза вынужденных колебаний в сигнальной обмотке. Однако стоит помнить, что все моточные изделия изначально имеют технологический разброс этих параметров, то есть они должны лежать в определенных интервалах. Любой современный МД при обнаружении подключенной катушки определит их, и сделает на них поправку(компенсацию) при вычислениях (измерениях). Не приятный момент будет, когда начальная фаза "вылетит" за допускаемые пределы , что может приводит к искажению чисел ВДИ. Ведь ВДИ это угол отклонения от виртуальной вертикальной оси в системе координат прибора задаваемых начальной фазой колебаний в сигнальной обмотке. Анатолий, без словоблудия. Гвоздь на кутушке. Или болт крепления на катушке - что на Rx? Мое видео вам в помощь. Там даже сравнительные амлитуды видны Хватит уже нести в массы, имея пробелы в школьной математике и физике. Тупарем еще называет. Полоумный дедушка, решивший изображать людей, которых когда-то видел. |
deemon |
Jul 14 2024, 17:17
Создана
#8165
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 412 Зарегистрирован: 28-September 19 Из: Пятигорск Пользователь №: 2,384,048 Пол: мужской Репутация: 22 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jul 14 2024, 16:21) Для монетного поиска все датчики хороши. Остается вопрос по конфигурации внешнего поля. Вот здесь и есть нюансы в виде зон инверсии, характерных для разных расположений обмоток в датчике. А следовательно, и характера взаимодействия с магнетиками присутствующими в грунте, который является основной помехой при осуществлении грунтовой детекции металлов (монет). Вот именно об этом и шла дискуссия с deemon на страницах темы выше. Здесь вы что-то путаете ... дискуссия тогда шла в основном про то , считать ли мой датчик балансным или параметрическим И кроме того - оппоненты утверждали , что будучи "параметрическим" , он должен иметь катастрофически малую чувствительность . Ну и видя , что логические доводы на оппонентов не действуют , хе-хе , я и провёл прямой эксперимент ( стр. 292 и далее - https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...2019247&st=5820 ) - который показал сразу два факта . Во-первых , явное наличие баланса , и во-вторых - что чувствительность этого датчика по напряжению сигнала выше , чем у DD в 2-2,5 раз при прочих равных условиях |
scandijinior |
Jul 14 2024, 17:19
Создана
#8166
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,125 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 460 кг |
QUOTE(gogench @ Jul 14 2024, 18:07) Давайте рвзверем вот это чудное высказывание. Особенно интересно вот это "Вот здесь и есть нюансы в виде зон инверсии, характерных для разных расположений обмоток в датчике." Зона инверсии - это зона, в которой какой-то показатель меняет свое значение на обратное. У нас катушка излучаящуя, фигачит переменным магнитным полем на частоте возбуждения. Постоянно. Что за зона в которой произойдет что? Какая инверсия и чего? И как это вообще связано с расположеним катушек относительно друг друга? Или обмоток одной катушки? По моему, все это полная бессмыслица в "красивой обертке" фразопостроения. Вангую, от автора ничего, кроме "скурил учебник" не дождемся. Это тоже ход такой - "не вашего уровня понимания". Пипец. Не лезьте в эту тему, вы в ней заменили ветерка и сер рея. Достаточно посмотреть, что силовые линии магнитного потока имеют разное направление внутри и снаружи обмотки, причем как у обмотки возбуждения поля, так и у сигнальной обмоток. И продолжить игнорировать ерунду которую вы пишите. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
deemon |
Jul 14 2024, 17:23
Создана
#8167
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 412 Зарегистрирован: 28-September 19 Из: Пятигорск Пользователь №: 2,384,048 Пол: мужской Репутация: 22 кг |
И кстати , наличие "зон инверсии" - есть неустранимое свойство всех датчиков , где баланс достигается взаимным расположением катушек . Ну а в моём датчике их нет и быть не может , это следует из самых общих соображений , тут даже и без экспериментов всё понятно ....
|
gogench |
Jul 14 2024, 17:28
Создана
#8168
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,441 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 180 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jul 14 2024, 17:19) Пипец. Не лезьте в эту тему, вы в ней заменили ветерка и сер рея. Достаточно посмотреть, что силовые линии магнитного потока имеют разное направление внутри и снаружи обмотки, причем как у обмотки возбуждения поля, так и у сигнальной обмоток. И продолжить игнорировать ерунду которую вы пишите. Чтд. Обьяснять бред не входит в планы этого автора. Еще пурги и замазать . Ладно,разлекайтесь. Кому надо - поняли ху из ху. |
scandijinior |
Jul 14 2024, 17:35
Создана
#8169
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,125 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 460 кг |
QUOTE(deemon @ Jul 14 2024, 18:17) Здесь вы что-то путаете ... дискуссия тогда шла в основном про то , считать ли мой датчик балансным или параметрическим И кроме того - оппоненты утверждали , что будучи "параметрическим" , он должен иметь катастрофически малую чувствительность . Ну и видя , что логические доводы на оппонентов не действуют , хе-хе , я и провёл прямой эксперимент ( стр. 292 и далее - https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...2019247&st=5820 ) - который показал сразу два факта . Во-первых , явное наличие баланса , и во-вторых - что чувствительность этого датчика по напряжению сигнала выше , чем у DD в 2-2,5 раз при прочих равных условиях Естественно ваша система катушек не является параметрическим датчиком изначально. И повторюсь.... Хотелось бы посмотреть, как такая конструкция и система компенсаций, будет взаимодействовать с реальным грунтом, то есть с не предсказуемыми изменениями в процессе проноса, как магнитных, так и электрических свойств. Ну и до кучи не тарированный зазор от подошвы датчика до грунта. НИР и НИОКР....как говорится две большие разницы. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
scandijinior |
Jul 14 2024, 17:53
Создана
#8170
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,125 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 460 кг |
QUOTE(deemon @ Jul 14 2024, 18:23) И кстати , наличие "зон инверсии" - есть неустранимое свойство всех датчиков , где баланс достигается взаимным расположением катушек . Ну а в моём датчике их нет и быть не может , это следует из самых общих соображений , тут даже и без экспериментов всё понятно .... За это и любят систему DD расположения обмоток. Ведь это частично компенсирует( подавляет), в какой то мере, мешающий "сигнал" от наличия грунта под датчиком при поиске. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
pantei |
Jul 14 2024, 18:47
Создана
#8171
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 109 Зарегистрирован: 21-November 19 Пользователь №: 2,385,227 Пол: мужской Репутация: 1 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jul 14 2024, 16:21) Для монетного поиска все датчики хороши. Остается вопрос по конфигурации внешнего поля. Вот здесь и есть нюансы в виде зон инверсии, характерных для разных расположений обмоток в датчике. А следовательно, и характера взаимодействия с магнетиками присутствующими в грунте, который является основной помехой при осуществлении грунтовой детекции металлов (монет). Вот именно об этом и шла дискуссия с deemon на страницах темы выше. Только что пришла такая мысль, мы компенсируем RX и в идеале у неё нет внешнего поля. Хотя это только в воздушной среде, без грунта и целей. Сообщение отредактировано pantei: Jul 14 2024, 18:52 |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 19th October 2024 - 21:49 | |