Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Систематизация по кладам, Небольшое исследование

Аляксандръ_Съ
post Oct 26 2024, 09:47
Создана #1


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 147
Зарегистрирован: 31-May 24
Пользователь №: 2,409,209


Металлоискатель: XP ORX
Пол: мужской
Номер карты: 4279 .... .... 7436

Репутация: 46 кг
-----XXX--


Приветствую уважаемых участников форума! Представляю вашему вниманию свое небольшое исследование в области систематизации кладов на основе находок наших камрадов, чьи истории и информацию о находках я изучил вплоть до 2007 года и все данные, которые мне удалось собрать, систематизировал. Основным источником стал именно этот раздел форума. Другие форумы не читал. Но той исчерпывающей информации, что я получил тут мне, в принципе, вполне хватило. Рассматривал я именно монетные клады. Поначалу я добавлял и кошельки, но потом их отмёл. Ибо кошелек можно потерять абсолютно в любом и неожиданном месте, поэтому, на мой взгляд, систематизации для понимания закономерностей они не подлежат.

Почему я это начал. Для понимания того, куда следует направить свое внимание при поиске. Для понимания того, с чем придется иметь дело и с что вообще стоит ожидать. Многие начинающие поисковики задаются вопросом, а где же, собственно, зарыты клады? И за получением информации, естественно, идут в интернет. Например, ютюб. Я пересматривал несколько роликов на подобную тему, но так и не получил нужных мне ответов. Я посчитал, что информация там преподнесена гипотетически, смущали некоторые моменты и казались какими-то уж или слишком наивными или слишком неправдоподобными. Поэтому я и решил обратиться к живому, практическому опыту наших коллег, которым посчастливилось в своей жизни найти клад, а кому-то и несколько! Спасибо вам, камрады, за замечательные истории!

Далее будет подробный разбор по нескольким пунктам исследования: эпоха, к которой относится клад, состав металлов и номинала монет из кладов, глубина залегания клада, место обнаружения клада, тип сигнала металлоискателя и в чем был найден клад.

1. Эпоха или временной промежуток, к которому относится клад.
user posted image
По данной диаграмме видно, что основная доля найденных кладов приходится на средневековье и XVIII век (сюда я так же отношу и начало правления Александра I, так как в комплексах с монетами Екатерины II часто попадаются Павловские монеты и кольцевики начала XIX века). В чуть меньшей степени на позднюю империю (с 1870-х) и ранние советы. На долю середины XIX века – эпоху правления Николая I и Александра II кладов с составом монет «масонских», «серебромъ» и плоского чекана всего 4%.
Как правило, средневековье – преимущественно серебряная чешуя. Времена правления Елизаветы и Екатерины II колоссальные медные закладухи весом 32, 60 и даже 120 кг. Поздняя империя 50/50 – одинаково попадаются как медная мелочь нового формата, так и биллоны. Ранние советы – состав кладов преимущественно из серебра. Но обо всем этом будет ниже.
Какой вывод тут можно сделать. Кто-то мог припрятать денежки от мужа пропойцы или детишек, которые могут залезть и стащить монеты, чтобы потом их благополучно раскидать по округе. Но в подавляющем большинстве ноги у кладов растут из разнообразных потрясений и событий, происходивших в нашем Отечестве. Смутное время, крестьянские восстания, гражданская война, раскулачивание – все это основные причины, вынудившие население закапывать и прятать свои сбережения.

2. Состав металлов и номиналов монет в кладах.
user posted image
Из этой диаграммы видно, что львиная доля найденных кладов приходится именно на серебро. Чешуя, Николаевские и раннесоветские биллоны вносят тут свой вклад. В меньшей степени состав кладов пополняется медью (основная доля которых, несомненно, клады Екатериненских и Елизаветинских пятаков). Так же люди находят смешанные клады, где в составе одной кубышки, помимо меди, присутствуют и серебряные рубли, полтины и биллоны. В составе серебряных кладов иногда присутствуют «вкрапления» золотых монет. Но вот описания среди рядовых копателей находок чисто золотых кладов я не видел. В основном, в качестве потеряшки, одна, две или пять золотых монет. Кто-то даже описывал случай и с 10-ю монетами. Возможно, кто-то и находил кубыхи с золотом. Но, естественно, об этом никто не скажет, так как благоразумно умалчивать в целях собственной безопасности.. Как исключение – крупный кошель золотых боспорских монет, которые камрад заблаговременно сбыл.

3. Глубина залегания клада.
user posted image
Интересная закономерность вырисовывается, глядя на диаграмму – чем больше глубина, тем больше находок кладов. Хотя, картина вполне оптимистичная. Половина кладов лежали в пределах штыка лопаты, все остальное полтора штыка и ниже. Люди писали о случаях, когда приходилось выкапывать кубышку и с 70 см глубины. Но такая глубина для современных, особенно, флагманских приборов не проблема. Уж горшок то с пятаками грех не «унюхать». Так что по поводу глубины, думаю, не следует париться – свой клад вы всегда найдете. Почти всё в пределах пары штыков лопаты.

4. Место обнаружения клада.
user posted image
Фраза «где жили, там и теряли, прятали» сказана не на пустом месте. И данная диаграмма это доказывает. Тут видно, что львиная доля кладов найдена непосредственно в местах проживания людей. Старые села, деревни с прилегающими огородами – это первое, на что стоит обратить внимание поисковику. Так же клады спрятаны и в лесах. Основная доля лесных кладов – это, как правило чешуевые кубышки. Часто в составе лесных кладов и монеты XVIII века. На счет современных распашек. Понятие это весьма растяжимое. Так как под область распашки попадают и заброшенные огороды и давным-давно опустевшие деревни с хуторами. Но, все-таки я выделил их отдельно. Так же как и фундаменты домов. Да, они подпадают под понятие «старая деревня, село, урочище», но метод поиска на них немного другой. Одно дело гулять с МД по заброшенной деревне промеж сараев, домов, вдоль дорог. И совсем другое перекапывать фундамент постройки, чуть-ли не через сито просеивая грунт. Поэтому их я выделил в отдельную строку. Так же стоит обратить внимание на берега водоемов. Так как люди писали о своих находках кладов в таких местах.

5. Тип сигнала металлодетектора.
user posted image
Тоже весьма важная графа. Картина, судя по диаграмме, оптимистичная. Большинство кладов дают вполне копаемый сигнал. Связано это по большей части с тем, что монеты завернуты или в тряпку, или в керамической посуде или же просто кучкой. Но об этом уже ниже пойдет речь. Люди описывают случаи, что копали спорный сигнал или даже вообще железный. Тут уже много факторов. Глубина или положение монет. Люди пишут, что монеты гуртами по направлению к катушке или в стопках могут давать совсем разные сигналы. Позднеимперские и ранне-советские закладушки частенько находят в жестяной таре, чем и объясняется сигнал на этот клад как на железо. Так же был описан случай, когда на уже выкопанный клад медных монет Екатерины, металлодетектор при проводке катушкой над кучей монет выдавал сигнал как на железо.
Какой тут можно сделать вывод. В принципе, ранние клады, думаю, прибор без проблем увидит и выдаст «правильный» сигнал. А вот если хотите советский или николаевский биллончик с рубликами, то придется рыть все подряд, так как не исключено что ваш кладик будет лежать в чем-то железном.

6. Тара. Или в чем найден клад.
user posted image
Исходя из описаний находок, много кладов поднято все-таки россыпью, распашкой или просто кучкой. Объясняется это тем, что когда-то могли завернуть монеты в ткань, но она полностью и без следа сгнила. Хотя, есть находки и с сохранившимися фрагментами ткани, что явно свидетельствует о том, что монеты были завернуты в ткань или лежали в холщевом мешке. Так же на распашках плуг может задеть или часть горшка или полностью и растянуть монеты на площадь от 1,5 на 1,5 метра до 20 на 15 метров. Но даже такой кусок распашки по сравнению со всем полем как капля в море. Так что даже обширную распашку монет можно пропустить, если, конечно, не ходить по полю полосами каждые 3 – 5 метров. Еще одной причиной россыпи монет клада может быть их изначальное нахождение на чердаке дома. Со временем дом может сгнить или просто сгореть, чердак обвалиться и монеты потом будут рассыпаны по фундаменту.
Много кладов, что весьма приятно, найдены в керамике – кубышки, горшки, иногда стекло. Как правило, большинство таких находок - это чешуевые клады и клады времен Елизаветы и Екатерины II. Но редко кому удается унести целый сохранившийся сосуд. Ломаются и рассыпаются они со временем. Еще интересны находки ранних кладов в берестяных туесках, о чем свидетельствуют их недогнившие остатки в ямках.
С поздними кладами уже будет поинтереснее и разнообразнее. Как выше уже писал, часто раннесоветские и позднеимперские монеты находили именно в жестяной таре. Так что тут следует быть уже поаккуратнее.

Общий итог всего вышесказанного.
Топография кладов весьма разнообразна. Но как закономерность – их количество растет при непосредственной близости к человеческому жилью. Но даже не смотря на обилие мест, где прятали клады, даже не смотря на огромное количество сельского населения той эпохи, в связи с чем домохозяйств, которым было что прятать, так же было немало, обнаружение клада остается крайне редким событием. Кто-то находит заначку и в первый сезон копа, кто-то только после 17 лет поиска. И как правило, люди описывают именно случайный характер обнаружения клада! Например «возвращался обратно к машине, собирался уезжать и тут внезапно сигнал…». Или «приехали на битую перебитую деревню и среди ямок камрадов сигнал…». Мы можем каждый день, на самом деле, ходить мимо кладов. Шаг влево, шаг вправо, не довёл катушку пару сантиметров и ты остался без клада. Получается, что и правда люди говорят, что каждому человеку предназначен свой клад. Но, все-таки считаю нужным изучить это явление – клады. Ибо поиск, подкрепленный знаниями, увеличивает шансы на удачу.

Благодарю все тех, кто прочитал данную статью! Желаю, чтобы и на вашей улице был праздник. Удачи!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV Belkin
post Oct 26 2024, 15:01
Создана #2


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 27-July 14
Пользователь №: 71,901


Пол: мужской

Репутация: 39 кг
-----XX---


Спасибо,за исследование темы ,столь желанной и близкой для поисковиков!
Думаю,что выражу мнение многих поисковиков о том .что давно хотелось визуализировать ответ на вопрос ,где же сокрыты предметы вожделения нашего хобби.Именно в таблицах всегда хотелось увидеть эту информацию.И хотя скептики могут сказать ,что главная преграда обретения желанного клада глубина залегания ,что и без того все понятно !Но ,глядя на таблицы в сознании происходит дополнительный анализ и память откладывает на нужную полочку информацию каторая всплывает в нужный момент, именно на месте поиска.
Заставляя по новому взглянуть на свои излюбленные места поиска.
Еще раз спасибо !
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

D.Master
post Oct 26 2024, 21:14
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,326
Зарегистрирован: 8-April 15
Из: Житница России
Пользователь №: 2,332,313


Металлоискатель: Equnox 600
Пол: мужской
Номер карты: 6761....2278

Репутация: 103 кг
-----XXXXX


Интересная тема!Спасибо,что познакомили нас с результатом своего труда.Надеюсь,что найдутся коллеги по увлечению,которым есть что добавить по данному вопросу. 14.gif


--------------------
Старый ник "Danilamaster".Номер карты *****6021
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ski
post Oct 26 2024, 22:32
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,261
Зарегистрирован: 3-September 12
Пользователь №: 46,767


Металлоискатель: D2
Пол: мужской

Репутация: 160 кг
-----XXXXX


Сигнал Д2...,цвет-железо на кошелёк,основная масса монет в кучке,\Грозный\несколько рядом,всего 40 шт,видимо были в тряпке,кусочек тряпки остался,глубина 10 см....монеты Е2 двушки,деньга,и тд,примерно 17шт ,на ребре,не глубоко см 15-20см сигнал чистый цвет,тоже тряпка.


--------------------
У России нет ни каких границ,у России есть только горизонт.
(И.Растеряев)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

комановский
post Oct 27 2024, 06:34
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,926
Зарегистрирован: 10-July 16
Пользователь №: 2,352,044


Пол: мужской
Номер карты: 42-06

Репутация: 213 кг
-----XXXXX


Спасибо,познавательно. Но есть одно но, когда подбивали эту статистику не учли один очень важный фактор, а именно гп находок, а именно оно зачастую играет решающую роль. Кмк находки нужно было разбивать регионально, ведь к примеру клады западной Смоленщины, кардинально будут отличаться от кладов южного Урала, закапывались они в разных обстоятельствах. Ну и как все мы понимаем те клады, которыми счастливчики поделились на ревью наверное в лучшем случае процентов 5 от общего количества
Удачи Вам , желаю найти свои склад!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Аляксандръ_Съ
post Oct 27 2024, 20:00
Создана #6


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 147
Зарегистрирован: 31-May 24
Пользователь №: 2,409,209


Металлоискатель: XP ORX
Пол: мужской
Номер карты: 4279 .... .... 7436

Репутация: 46 кг
-----XXX--


QUOTE(комановский @ Oct 27 2024, 06:34)
Спасибо,познавательно. Но есть одно но, когда подбивали эту статистику не учли один очень важный фактор, а именно гп находок, а именно оно зачастую играет решающую роль. Кмк находки нужно было разбивать регионально, ведь к примеру клады западной Смоленщины, кардинально будут отличаться от кладов южного Урала, закапывались они в разных обстоятельствах. Ну и как все мы понимаем те клады, которыми счастливчики поделились на ревью наверное в лучшем случае процентов 5 от общего количества
Удачи Вам , желаю найти свои склад!

Приветствую! Спасибо. Да вот была мысль еще по регионам тоже разбить находки. И на основе этого интерактивную карту сделать. Но подавляющее большинство людей в своих заметках не указывало регион, где был обнаружен клад. Так что эту идею пока отставил.
А так, если и реально обработать все все клады, то картина, думаю, будет плюс минус схожей.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vazgen
post Oct 28 2024, 06:28
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 20-January 11
Из: ...уральск
Пользователь №: 25,353


Металлоискатель: XP DEUS Light
Пол: мужской

Репутация: 127 кг
-----XXXXX


клад спрятан не только на местности, но и во времени...возвращайтесь туда куда тянет...

Сообщение отредактировано vazgen: Oct 28 2024, 06:29


--------------------
ЧТО НАША ЖИЗНЬ? ИГРА!
Моя карта для оплаты: 2202...4748
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

D.Master
post Oct 28 2024, 19:04
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,326
Зарегистрирован: 8-April 15
Из: Житница России
Пользователь №: 2,332,313


Металлоискатель: Equnox 600
Пол: мужской
Номер карты: 6761....2278

Репутация: 103 кг
-----XXXXX


Всем добра!Оговорюсь сразу-за все время увлечения нашим хобби клада ни разу не посчастливилось найти. 17.gif Просто хочу поделиться инфой о нахождении монетных кладов,полученной от местного жителя одной из больших в царские времена станицы.Общались на территории станицы в месте,где раньше стояли хаты казаков,которых раскулачили.Мужичек во времена СССР работал трактористом в колхозе и по осени на тракторе пахал огороды станичные.Так вот он говорил,что за время работ при перепашке этих самых огородов ему довелось выпахать 3 монетных клада,два из них были в железной таре,один в глиняном горшочке.По составу клад в горшочке был из серебряных монет,один из кладов в железной таре был из медных монет Николая 2,при перепашке он был растащен по огороду.То,что мужичек не врал,знаю точно,т.к. он указал на заброшенный участок,где была распашка.Мы там ходили еще до того и находили медные монеты николаевского периода в огороде в количестве под два десятка штук номиналом 1,2 и 3 копейки.Кто то из местных там даже шурф закладывал где то 2Х2 метра,глубиной 2 штыка,яму так и не закопал гад.Ещё про один клад в горшочке рассказывал мне один знакомый,уроженец этой же станицы.Этот клад был из серебряных монет,место нахождения возле забора,выложенного из камней в районе огорода(в казачьих станицах в наших краях такие заборы раньше можно было часто встретить).Вообще за мой 16 летний стаж историй о нахождении кладов в наших краях коллегами по увлечению знаю лишь несколько,хотя имею широкий круг знакомых,которые ходят по просторам с мд. trudu.gif


--------------------
Старый ник "Danilamaster".Номер карты *****6021
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Optimist
post Oct 28 2024, 20:00
Создана #9


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,157
Зарегистрирован: 30-June 13
Пользователь №: 57,827


Металлоискатель: XP ORX
Пол: мужской

Репутация: 233 кг
-----XXXXX


QUOTE(vazgen @ Oct 28 2024, 06:28)
клад спрятан не только на местности, но и во времени...возвращайтесь туда куда тянет...
Это точно biggrin.gif ! Меня постоянно тянет в одни и те же места лет 10,но пока увы mad.gif ,кладик ещё не выходил. Хотя без находок не остаюсь.


--------------------
Кто ищет, тот всегда найдёт,если очень хочет!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Василиск нск
post Oct 30 2024, 16:15
Создана #10


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 22-March 16
Из: 54
Пользователь №: 2,347,688


Пол: мужской

Репутация: 80 кг
-----XXXX-


Спасибо за труд, интересная статистика! Хотя, на результат сильно и регион повлияет: например, у нас в Сибири временная шкала сильно по времени сдвинется, процента кладов по средневековью и ранее уменьшится.
Удачи!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 1st November 2024 - 04:28
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru