Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Змеелов |
Feb 16 2024, 21:09
Создана
#2001
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Мостис @ Feb 12 2024, 15:43) Все возможно. Вот из музея Херсонеса кое что. Материал кость или керамика здесь, наверное, не имеет особого значения. доброго. Мостис , вы чёт резко перепрыгнули из материалов золотоордынского времени в домоногол.. разберем тогда пока первую вашу картинку из музея; ..материал изготовления конечно имеет значение, как и грамотность музейных работников , которая здесь безусловно хромает.. не все на фото имхо прясла .. возмем например несколько ана-л-оги-чных (как на картинке) древних изделий из рога оленя-лося .. просто взвесим их теперь очевидно ,что для прясел это совершенно ничтожные веса - и это не прясла! вывод - не надо валить всё в одну кучу! -------------------- ....
|
Мостис |
Feb 16 2024, 22:46
Создана
#2002
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
Почему ж ничтожен? На одно веретено могло надеваться по нескольку прясел в зависимости от сырья для прядения (шерсть, крапива, лен...), тонкости нити.. Обычная регулировка, настройка приспособы. Вот когда прясло асимметрично, это проблема.
-------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
Змеелов |
Feb 17 2024, 15:37
Создана
#2003
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Мостис @ Feb 16 2024, 22:46) Почему ж ничтожен? На одно веретено могло надеваться по нескольку прясел в зависимости от сырья для прядения (шерсть, крапива, лен...), тонкости нити.. Обычная регулировка, настройка приспособы. Вот когда прясло асимметрично, это проблема. ..да там всё в кучу навалено, без разбора - вот о чем речь, и очень сомнительно ,что на одну палку надевали по нескольку штук костяных, да и вообще с фига ли (точеные из кости) это прясла? Сможете обосновать? выше на фото еще довольно крупные , а в своей массе они еще и мельче гораздо.. -------------------- ....
|
Змеелов |
Feb 20 2024, 18:45
Создана
#2004
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Змеелов @ Feb 17 2024, 15:37) ..да там всё в кучу навалено, без разбора - вот о чем речь, и очень сомнительно ,что на одну палку надевали по нескольку штук костяных, да и вообще с фига ли (точеные из кости) это прясла? Сможете обосновать? выше на фото еще довольно крупные , а в своей массе они еще и мельче гораздо.. Мостис, видел вас в теме... наверное вы уже и сами поняли, что не всё , что в музеях наших написано есть истина в крайней инстанции.. , а к вам лично никаких вопросов быть не может. вот еще полторы пуговицы из кости.. -------------------- ....
|
Мостис |
Feb 21 2024, 12:20
Создана
#2005
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
Так, где что конкретно на этой картинке? Которые из них прясла, которые пуговицы? Конечно, ляпы в музеях есть, особенно в мелких районных.
-------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
metalloid |
Feb 21 2024, 14:57
Создана
#2006
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 292 Зарегистрирован: 29-October 19 Пользователь №: 2,384,690 Пол: мужской Репутация: 40 кг |
|
Змеелов |
Feb 22 2024, 12:13
Создана
#2007
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(metalloid @ Feb 21 2024, 14:57) Добрый день, немного не керамика, кирпич или что это? с дома по периоду чисто Грозного, Тверская область доброго! но почему же немного не керамика? В узком смысле слово «керамика» обозначает глину, прошедшую обжиг, так ,что все с вашим предметом "в елочку" и вполне соответствует указанному вами периоду.. -------------------- ....
|
Змеелов |
Feb 22 2024, 12:26
Создана
#2008
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Мостис @ Feb 21 2024, 12:20) Так, где что конкретно на этой картинке? Которые из них прясла, которые пуговицы? Конечно, ляпы в музеях есть, особенно в мелких районных. ..там на картинке имхо намешано с разных сборов - пуговички со средневековых византийских (второй ряд) локаций практически неотличимы от булгарских - синхронных им, по времени бытования. -------------------- ....
|
metalloid |
Feb 22 2024, 17:11
Создана
#2009
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 292 Зарегистрирован: 29-October 19 Пользователь №: 2,384,690 Пол: мужской Репутация: 40 кг |
QUOTE(Змеелов @ Feb 22 2024, 12:13) доброго! но почему же немного не керамика? В узком смысле слово «керамика» обозначает глину, прошедшую обжиг, так ,что все с вашим предметом "в елочку" и вполне соответствует указанному вами периоду.. Спасибо! А от чего эта часть была? Кирпич или что то с отделкой/украшением печи связано? |
Змеелов |
Feb 23 2024, 14:45
Создана
#2010
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(metalloid @ Feb 22 2024, 17:11) Спасибо! А от чего эта часть была? Кирпич или что то с отделкой/украшением печи связано? ...вероятнее конечно с декором что-то.. а это вам на будующее : https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=79706 и не стоит экономить плёнку - это совсем не уместно.. чем больше фото -тем полезнее для дела.. -------------------- ....
|
metalloid |
Feb 23 2024, 16:47
Создана
#2011
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 292 Зарегистрирован: 29-October 19 Пользователь №: 2,384,690 Пол: мужской Репутация: 40 кг |
Вот ещё для дела
Тоже с Грозненского дома, похоже на грузило для сети, камрад сказал на Селигере такие до сих пор весят на сетях И вот интересное, какой то сосуд был закупорен так же глиной, ещё и как под ношение на веревке у горлышка есть технические отверстия, найдена так же на доме по Грозному в Тверской области |
Змеелов |
Feb 24 2024, 13:36
Создана
#2012
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(metalloid @ Feb 23 2024, 16:47) Вот ещё для дела Тоже с Грозненского дома, похоже на грузило для сети, камрад сказал на Селигере такие до сих пор весят на сетях И вот интересное, какой то сосуд был закупорен так же глиной, ещё и как под ношение на веревке у горлышка есть технические отверстия, найдена так же на доме по Грозному в Тверской области на грузило 16в. имхо совсем не похоже все из-за того же малого веса и грубости снастей того времени..,предмет имхо мало интересен по совокупности многих причин. фрагмент посудины более любопытен, ищите аналоги - возможно применялся для транспортировки дорогих и редких жидкостей по аналогии с более ранними сфероконусами .. -------------------- ....
|
Змеелов |
Mar 5 2024, 14:16
Создана
#2013
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Змеелов @ Jan 27 2024, 18:42) приподниму тему такой вот былой красотой вп13го-14й вв.. url=https://postimg.cc/MMRG2L3H][/url] поверхость матовая (шершавая) не "глянец".. -------------------- ....
|
Мостис |
Mar 8 2024, 20:03
Создана
#2014
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
Скорее всего полива есть, тонкий слой. Вода почти разрушила ее. Изначально была гладкая и блестящая. Бывает, что известковый налет прям на поливе сидит тонким слоем и придает матовость. Скальпелем сверху счистишь - начинает блестеть.
-------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
DGhah |
Mar 10 2024, 19:44
Создана
#2015
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 62 Зарегистрирован: 19-February 24 Пользователь №: 2,408,384 Пол: мужской Репутация: нет |
Здравствуйте. вот интересует кто жил в моих краях - археологическая культура, век. я так понимаю по керамике можно определить. Все четыре фрагмента с одного места - распаханный луг возле речки небольшой. Все разные. интересует это временное наслоение или одна культура просто разное исполнение орнамента горшков. И два бронзовых или медных вытянутых изделия там же найдены. Друзья говорят это проколы или пронизы для шитья. Спасибо .
Вложенные эскизы изображений |
DGhah |
Mar 10 2024, 19:45
Создана
#2016
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 62 Зарегистрирован: 19-February 24 Пользователь №: 2,408,384 Пол: мужской Репутация: нет |
забыл добавить - Юг курской области.
|
Женик |
Mar 11 2024, 13:46
Создана
#2017
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 365 Зарегистрирован: 13-September 10 Из: за леса из-за гор. Пользователь №: 21,235 Пол: мужской Репутация: 58 кг |
QUOTE(DGhah @ Mar 10 2024, 20:44) Здравствуйте. вот интересует кто жил в моих краях - археологическая культура, век. я так понимаю по керамике можно определить. Все четыре фрагмента с одного места - распаханный луг возле речки небольшой. Все разные. интересует это временное наслоение или одна культура просто разное исполнение орнамента горшков. И два бронзовых или медных вытянутых изделия там же найдены. Друзья говорят это проколы или пронизы для шитья. Спасибо . Видится керамика эпохи бронзы, какая нибудь к примеру Среднепровская или Сосницкая культура. Орнамент частый у трёх фрагментов,а вот номер четвёртый не обычный.Мне кажется они все примерно одного времени,стоит там поискать ещё, должны так же быть там кремневые изделия. -------------------- Тыщ-тыдыщ!
|
DGhah |
Mar 11 2024, 15:54
Создана
#2018
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 62 Зарегистрирован: 19-February 24 Пользователь №: 2,408,384 Пол: мужской Репутация: нет |
Спасибо Женёк. Отщепов из кремния нет. по крайней мере не попадались визуально. много гвоздей кованных железных с большими шляпками и очень много костей (надеюсь животных). Ещё раз спасибо щас в сети буду искать керамику этих культур и сопоставлять со своей. Ещё раз спасибо.
|
DGhah |
Mar 11 2024, 21:11
Создана
#2019
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 62 Зарегистрирован: 19-February 24 Пользователь №: 2,408,384 Пол: мужской Репутация: нет |
Беда прям какая то. Не нашел в интернете так чтоб точно было похоже всё как то сумбурно перемешано в картинках. Я просто пано хотел сделать и под каждым фрагментом керамики подписать например Сосницкая культура, бондарихинская, юхновская и тд. Но так наверно не получится. Если есть у кого 100% уверенность поделитесь пожалуйста. А так наверно всё таки придётся сгруппировать все фрагменты под одной пояснительной подписью "Керамика эпохи бронзы".
|
Женик |
Mar 11 2024, 21:38
Создана
#2020
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 365 Зарегистрирован: 13-September 10 Из: за леса из-за гор. Пользователь №: 21,235 Пол: мужской Репутация: 58 кг |
QUOTE(DGhah @ Mar 11 2024, 22:11) Беда прям какая то. Не нашел в интернете так чтоб точно было похоже всё как то сумбурно перемешано в картинках. Я просто пано хотел сделать и под каждым фрагментом керамики подписать например Сосницкая культура, бондарихинская, юхновская и тд. Но так наверно не получится. Если есть у кого 100% уверенность поделитесь пожалуйста. А так наверно всё таки придётся сгруппировать все фрагменты под одной пояснительной подписью "Керамика эпохи бронзы". Я не специалист,но думаю вариант с общей подписью будет вернее,так как слишком непростое это дело-точно идентифицировать по столь небольшому количеству находок.Может это более ранняя керамика,или наоборот.Тут нужен целый комплекс вещей и не только,это уже работа археологии. -------------------- Тыщ-тыдыщ!
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 20th September 2024 - 19:28 | |