Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Чудо или есть Физическое объяснение

Золотая орда
post Oct 30 2024, 06:18
Создана #161


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 22-October 23
Из: Красноярск
Пользователь №: 2,407,359
За самый тупой пост

Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5
Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 03:33)
Повышаем мерность. В нашем случае, это получение ответов (реакций) на нескольких частотах взаимодействующих с объектом. Количество измерений в цикле это ряды, кол-во обрабатываемых частот - это строки в матрице (многомерной). Мы знаем с чем коррелируются эти данные, а именно с индуктивностью и электропроводностью. С помощью использования мат. аппарата метода главных компонент мы понижаем мерность, опять к 2 (к вектору), при этом теряем минимум информации. Именно это ты видишь в виде "трассировки цели" в траке и двузначного индекса цели. В мантикоре примерно так же.

Перевожу на простой обывательский язык ...
Мульти-частотные детекторы имеют лучшую идентификацию обнаруженных предметов.

Так всё же ответь на мой вопрос "по какой причине начали применять Мульти-частость в детекторах" .... ответ очень простой , а то что вы описали это полученное следствие при применения данной технологии.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Oct 30 2024, 13:17
Создана #162


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,206
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 461 кг
-----XXXXX


QUOTE(Золотая орда @ Oct 30 2024, 07:18)
Перевожу на простой обывательский язык ...
Мульти-частотные детекторы имеют лучшую идентификацию обнаруженных предметов.


Имеют больше шансов, не более.

QUOTE(Золотая орда @ Oct 30 2024, 07:18)

Так всё же ответь на мой вопрос  "по какой причине начали применять Мульти-частость в детекторах" .... ответ очень простой , а то что вы описали это полученное следствие при применения данной технологии.


Это было известно с конца позапрошлого века. cheesy.gif То есть, с момента, когда Максвелл вывел уравнения электродинамики. А именно, описал обратную задачу электродинамики, и показал, что не имеется однозначного решения. Правда о МД тогда и не помышляли. cheesy.gif А если нет однозначного решения и задача не решается в лоб, сколько бы уравнений вы не составили, то идут окольным путем. 14.gif То есть, подводя итог, это было известно с самого момента появления устройства под названием МД.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Золотая орда
post Oct 30 2024, 15:21
Создана #163


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 22-October 23
Из: Красноярск
Пользователь №: 2,407,359
За самый тупой пост

Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5
Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 17:17)
Это было известно с конца позапрошлого века. cheesy.gif  То есть, с момента, когда Максвелл вывел уравнения электродинамики. А именно, описал обратную задачу электродинамики, и показал, что не имеется однозначного решения. Правда о МД тогда и не помышляли.  cheesy.gif А если нет однозначного решения и задача не решается в лоб, сколько бы уравнений вы не составили, то идут окольным путем.  14.gif То есть, подводя итог, это было известно с самого момента появления устройства под названием МД.

Много бесполезных слов , а ответа нет....
ddd.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Oct 30 2024, 15:43
Создана #164


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,206
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 461 кг
-----XXXXX


QUOTE(Золотая орда @ Oct 30 2024, 16:21)
Много бесполезных слов , а ответа нет....
ddd.gif


Упрощу для альтернативно одаренного. cheesy.gif

На заре существования наших далеких предков. Они додумались, если орех не раскалывается одним камнем, а не взять ли несколько камней различного веса, и ими постучать по скорлупе ореха, глядишь чего и выйдет. cheesy.gif Вот и в нашем случае, взяли различные палки(частоты), и постучали ими по ореху последовательно (это случай трака/экспа). Да не просто постучали, а еще покумекали, есть ли какие закономерности в звуках (откликах). Вот и вся не долга. cheesy.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

крот.ру
post Oct 30 2024, 16:51
Создана #165


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,521
Зарегистрирован: 17-May 15
Из: Кузбасс
Пользователь №: 2,334,006


Пол: мужской

Репутация: 771 кг
-----XXXXX


Вот это дА! Шедевр! blink.gif Читаю скромную ветку от поры до по времени, дык, а так и ничего не понял, видимо всё запутано электронами и чёрными дырами. И по большой видимости тема только ко спецам, общающимся сами с собой.
-- А где же ответ? Где же истина в вопросе по теме.-" Чудо или есть Физическое объяснение" , видимо нам простым обывателям и пользователям МД не понять, и эта "музыка будит длиться вечно...."
---если заменить батарейки ( Золотую орду на более ...), упс. с уважением ко всем , без обид. pioneer.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Baiker
post Oct 30 2024, 17:12
Создана #166


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,284
Зарегистрирован: 20-February 09
Из: Ярославская губ. 76
Пользователь №: 8,076
АктивистПерсональная

Пол: мужской
Номер карты: .......4978

Репутация: 777 кг
-----XXXXX


QUOTE(крот.ру @ Oct 30 2024, 16:51)
-- А где же ответ? Где же истина в вопросе по теме.-" Чудо или есть Физическое объяснение"


Конечно чудо. Такое чудо ещё поискать.


--------------------
Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Oct 30 2024, 17:14
Создана #167


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,206
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 461 кг
-----XXXXX


QUOTE(крот.ру @ Oct 30 2024, 17:51)
Вот это дА! Шедевр!  blink.gif Читаю скромную ветку от поры до по времени, дык, а так и ничего не понял, видимо всё запутано электронами и чёрными дырами. И по большой видимости тема только ко спецам,  общающимся сами с собой.
-- А где же ответ? Где же истина в вопросе по теме.-" Чудо или есть Физическое объяснение"


Дык, все просто. smile.gif

Сейчас приведу доступный пример.

minelablogo.gif сказал:- "Я отгадаю эту мелодию с 18 последовательных нот (частот). И выпустил траки/экспы.

whiteslogo.gif сказал:- А я отгадаю с трех! (если буду долбить по барабану одновременно тремя палками (частотами)". И выпустил спектру с одновременно трех частотным анализом.

akalogo.gif сказал: - "Я отгадаю с двух нот одновременно (как у whiteslogo.gif )! Но буду кушать слона по частям, для начала на основе этого, не буду рассматривать часть звучания нот к которым примешались отзвуки грунта. И выпустил интроник.

minelablogo.gif сказал- "А мы, что! рыжие. cheesy.gif Две и три ноты одновременно уже объявлены. Значит мы с пяти нот! Но будем их компоновать. И выпустил серию эквиноксов.

А потом и все остальные подтянулись.

Вот и вся сказка. smile.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Золотая орда
post Вчера, 03:18
Создана #168


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 22-October 23
Из: Красноярск
Пользователь №: 2,407,359
За самый тупой пост

Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5
Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 21:14)
Дык, все просто.  smile.gif

Сейчас приведу доступный пример. 

minelablogo.gif сказал:- "Я отгадаю эту мелодию с 18 последовательных нот (частот). И выпустил траки/экспы.

whiteslogo.gif сказал:- А я отгадаю с трех! (если буду долбить по барабану одновременно тремя палками (частотами)". И выпустил спектру с одновременно трех частотным анализом.

akalogo.gif сказал: - "Я отгадаю с двух нот одновременно (как у  whiteslogo.gif )! Но буду кушать слона по частям, для начала на основе этого, не буду рассматривать часть звучания нот к которым примешались отзвуки грунта. И выпустил интроник.

minelablogo.gif сказал- "А мы, что! рыжие.  cheesy.gif  Две и три ноты одновременно уже объявлены. Значит мы с пяти нот! Но будем их компоновать. И выпустил серию эквиноксов.

А потом и все остальные подтянулись.

Вот и вся сказка. smile.gif

Вроде Чудо но есть Физическое объяснение 👍 biggrin.gif
Спасибо за юмор - повеселил lol.gif
Но всё-же вернёмся к нашему кошмарному вопросу "Для чего начали применять Мульти-частость"....
Ответ простой и кроется в катушке .... чтоб снизить влияние грунта на датчик детектора нужно снизить его добротность но при этом снижается и влияние цели на датчик и по этой причине для компенсации потерь чувствительности разработчик приборов увеличил мощность электромагнитного излучения и применил Мульти-частость - технологии FBS и Multi IQ ...
Но первые кто применил многочастотность в промышленном масштабе была компания Fisher с серией детекторов CZ для пляжного и подводного поиска .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Вчера, 05:40
Создана #169


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,206
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 461 кг
-----XXXXX


QUOTE(Золотая орда @ Oct 31 2024, 04:18)
Вроде Чудо но есть Физическое объяснение 👍 biggrin.gif
Спасибо за юмор - повеселил  lol.gif
Но всё-же вернёмся к нашему кошмарному вопросу "Для чего начали применять Мульти-частость"....
Ответ простой и кроется в катушке .... чтоб снизить влияние грунта на датчик детектора нужно снизить его добротность но при этом снижается и влияние цели на датчик и по этой причине для компенсации потерь чувствительности разработчик приборов увеличил мощность электромагнитного излучения и применил Мульти-частость - технологии FBS и Multi IQ ...
Но первые кто применил многочастотность в промышленном масштабе была компания Fisher с серией детекторов CZ для пляжного и подводного поиска .


Ерунда полнейшая. cheesy.gif 17.gif

Возьмите любой датчик, например от АКА, и увидите очень добротные контура с острой резонансной кривой. Причем это справедливо, как Тх так, и Rx контуров. И такой датчик совершенно спокойно работает в МД. 14.gif К тому же в одну синусоиду можно вложить энергию значительно превосходящую или подобную, "размазанной" по меандру. wink.gif

Так, что влияние грунта здесь совершенно не причем. 14.gif Есть конечно опасность "сваливания" в резонанс, поэтому тот же minelablogo.gif использует не резонансные контуры Rx.

Главная причина:
Одной частотой не возможно решить уравнение (М + Δм)dt + (Э + Δэ)dt для грунта.
Где М-магнитная составляющая; Э-электропроводная составляющая. Вообще не возможно. 14.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gruumsh
post Вчера, 23:40
Создана #170


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 2-November 15
Пользователь №: 2,340,767


Пол: мужской

Репутация: 7 кг
-----X----


QUOTE(scandijinior @ Oct 31 2024, 05:40)
Ерунда полнейшая.  cheesy.gif  17.gif

Возьмите любой датчик, например от АКА, и увидите очень добротные контура с острой резонансной кривой. Причем это справедливо, как Тх так, и Rx контуров. И такой датчик совершенно спокойно работает в МД.  14.gif К тому же в одну синусоиду можно вложить энергию значительно превосходящую или подобную, "размазанной" по меандру.  wink.gif

Так, что влияние грунта здесь совершенно не причем. 14.gif  Есть конечно опасность "сваливания" в резонанс, поэтому тот же  minelablogo.gif использует не резонансные контуры Rx.

Главная причина:
Одной частотой не возможно решить уравнение (М + Δм)dt + (Э + Δэ)dt для грунта.
Где М-магнитная составляющая; Э-электропроводная составляющая. Вообще не возможно. 14.gif

Что значит dt в уравнении? Δм и Δэ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Вчера, 23:44
Создана #171


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,206
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 461 кг
-----XXXXX


QUOTE(gruumsh @ Nov 1 2024, 00:40)
Что значит dt в уравнении? Δм и Δэ?


dt-изменение во времени. Δм и Δэ- приращение параметра.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gruumsh
post Сегодня, 00:00
Создана #172


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 2-November 15
Пользователь №: 2,340,767


Пол: мужской

Репутация: 7 кг
-----X----


QUOTE(scandijinior @ Oct 31 2024, 23:44)
dt-изменение во времени. Δм и Δэ- приращение параметра.

Спасибо.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Сегодня, 00:17
Создана #173


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,206
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 461 кг
-----XXXXX


QUOTE(gruumsh @ Nov 1 2024, 01:00)
Спасибо.


Всегда пожалуйста.





--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
4 человек читают эту тему (4 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 1st November 2024 - 05:22
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru