Клевец, определение оценка

[Skiffka]

Добрый день, помогите пож. определить период какой народ.Крым

Вложенные эскизы изображений

[antickniga]

Может клевец,с второй половины 15 и по 17 вв. Восточная Европа: у венгров , поляков , запорожских казаков , крымских татар , турок , мог быть и у венецианской и генуэзской пехоты итд ,а может обушок,без креплений не разберешь, может как в Польше,Венгрии и рядом,боевое оружие - клевец, превратилось в гражданское оружие самообороны, получив название обушок или обух. Для аналогичных целей молоты использовалии в Беларуси ...

[Frontier++]

[quote=antickniga,Jun 17 2024, 15:04]
Может клевец,с второй половины 15 и по 17 вв. Восточная Европа: у венгров , поляков , запорожских казаков , крымских татар , турок , мог быть и у венецианской и генуэзской пехоты итд ,а может обушок,без креплений не разберешь, может как в Польше,Венгрии и рядом,боевое оружие - клевец, превратилось в гражданское оружие самообороны, получив название обушок или обух. Для аналогичных целей молоты использовалии в Беларуси ...

А что это? Ни разу не слышал и не видел, или видел но не знал такого названия.
У ТС клевец чисто Крымский, крымские татары соответственно.
Малые клевцы характерны именно для крымского ханства.
У поляков и прочих, были в полтора-два раза больше.
Для центральной же России клевцы большая редкость, почему-то не пользовались спросом.
Оружие кстати невероятно болезненное, один раз овчарка тяпнула, и то от клыка больно довольно было и шрам остался, а если такая хреновина прилетит, боль и рана будет страшной

[Skiffka]

Спасибо

[antickniga]

Не существует никаких "крымских Клевцов", с 1474г и +300лет Османская империя полностью владела Крымом и соответственно, вся военная продукция, в том числе и "крымские клевцы", есть неотъемлемая часть османского оружия и прочего доч колонии вме пойдёт, а для местных аборигенов пламенно служащих османов, сделана через коленку и как боевое оружие годится только собак гонять и использовать пастухами в горах как обушок посмотрите по музеям Турции, Европы как долго выглядеть боевое оружие-клевец и вопросы отпадут сами... А это так пастущий обушок...

[Snider]

Под крымскими клевцами он подразумевал, спефической формы ,данный тип(а точнее размеры).
В свое время их не редко находили в Крыму и на территории украины.
У ТС нормальный предмет. А не какой-то там обушок...

[antickniga]

предмет, служит для определённых целей, есть клевцы, есть чеканы, это всё военная продукция, она описана, есть в музеях, с соответствующей атрибуцией ведущих специалистов оружиеведов,а есть сугубо гражданские предметы и служат они чисто для передвижения по гористой местности и без разницы когда они сделана вчера или в средневековье, естественно при желании ими можно убить, ранить,вооружить вассал Крымского ханства ,дёшево и сердито, грозный воин во плоти...,в Европе, если просмотреть миниатюры фолиантов, гравюры и картины можно тоже сделать вывод, что крестьянские вилы ,косы,билы страшное оружие средневековья и нашлись любители, хорошо не профессионалы, кто накатал ряд статей и даже несколько монографий и теперь даже на форумах на них ссылаются,но от этого они не перестают быть крестьянским инструментом, а отогнать можно как и кухонным ножом, альпенштоком, можно вспомнить гибель демона революции и даже лыжной палкой, безусловно это нормальный абсолютно предмет, в отличном сохране, можно назвать его наздаком, клевцом и ещё рад синонимов, но по сути как был он обушком, так и остался...

Сообщение отредактировано antickniga: Jun 19 2024, 07:45

Вложенные эскизы изображений

[Snider]

Опять 25. Я ж вам мягко намекнул ,что вы не владеете информацией о которой говорите. Не достаточно посмотреть картинки в интернете, чтоб быть или мнить себя спецов в теме средневекового оружия. Нужно передержать в руках таких предметов сотни хотябы..
Причем тут вилы или другой сельхоз инструмент, на вооружении у крестьян. Не надо приводить некорректные примеры, почитайте как устроен у крымчаков строй. . Мы имеем массивный клевец, такие находят и Белгородской области в количестве, а уж сколько мы тут с турками дружили и крымчаками только богу известно.
Валашки, обушки и другие предметы тех же горцев известны и описаны достаточно.

[ПЖК]

Skiffka, дайте знать при продаже