Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Ctrannik |
Dec 25 2011, 14:47
Создана
#21
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,624 Зарегистрирован: 27-September 11 Из: Крымск Пользователь №: 34,251 Металлоискатель: ACE-250 Пол: мужской Репутация: 2060 кг |
QUOTE(Евгеньевич @ Dec 25 2011, 14:32) Я не считаю себя профи,но то что имею определённую наработанную квалификацию однозначно.Вы не когда не "забетонируете" микротрещины.Даже покрыв всё паралоидом,они могут остаться открытыми.На счёт паралоида вы не правы.При определённом проценте и нанесении,застывает как стекло.Штифт можно вставить,если разлом имеется по середине и предмет имеет определённую массу.Грязь надо убирать.Дочистить или перечистить,это относится к патине.Посмотрите на свои работы через год-два и поймёте,где кто был прав или нет.Так же где догмы имеют ложный или правдивый авторитет.Думаю,что судить об этом ещё рано. Я имел ввиду о тех окислах которые замешаны в эпоксидке. А паралоид с каким номером застывает как стекло? -------------------- Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся. |
staurus |
Dec 25 2011, 14:48
Создана
#22
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 11,714 Зарегистрирован: 25-October 08 Пользователь №: 6,276 Пол: мужской Репутация: 4587 кг |
Родная патина никогда не может быть такой ярко-зеленой,значит от чистки и обезжиривания такая...
-------------------- Куплю красивые предметы по Кулаю, Пермскому звериному стилю и Сибири
|
Евгеньевич |
Dec 25 2011, 14:49
Создана
#23
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг |
А как понять,..."патина обезжирена??
-------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
AV.Sots |
Dec 25 2011, 14:55
Создана
#24
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(staurus @ Dec 25 2011, 15:48) Родная патина никогда не может быть такой ярко-зеленой,значит от чистки и обезжиривания такая... Никит, патина нормальная. А цвет яркий такой после консерванта. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
staurus |
Dec 25 2011, 14:58
Создана
#25
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 11,714 Зарегистрирован: 25-October 08 Пользователь №: 6,276 Пол: мужской Репутация: 4587 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Dec 25 2011, 15:55) Никит, патина нормальная. А цвет яркий такой после консерванта. Леш,учитывая цвет она уже ненормальная,здесь как ни крути -------------------- Куплю красивые предметы по Кулаю, Пермскому звериному стилю и Сибири
|
Ctrannik |
Dec 25 2011, 15:01
Создана
#26
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,624 Зарегистрирован: 27-September 11 Из: Крымск Пользователь №: 34,251 Металлоискатель: ACE-250 Пол: мужской Репутация: 2060 кг |
Жирная патина это самое распространенное явление, как правило предмет прямо из земли начинают тереть пальцами и всю последующую жизнь предмета все кто берет в руки его опять трут пальцами и часто как глянешь в микроскоп, а там целое "болото" вот такую патину я и обезжириваю, практически все поступающие мне предметы.
А на счет цвета патины, возможно цветопередача фотоаппарата такая, но ничего необычного в патине этого предмета нет -------------------- Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся. |
AV.Sots |
Dec 25 2011, 15:09
Создана
#27
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Евгеньевич @ Dec 25 2011, 14:40) Ты сам себе противоречишь.Может это был четвёртый тип.Правда, теперь он один из трёх,которых ты знаешь. Знание пластики,приводит к тому,что из возможно совсем иного экземпляра,всё переделывается под стандарты.По этому,говорить о том,что это оно или нет,это не правильно.Это предположение,только и всего. Так это ты сам себе противоречишь... Есть факт. И этот факт - 3 типа ушка. В чем автор не промахнулся. Для чего выдумывать слона? Ни ты и ни я этот четвертый тип не видели. Все остальное догадки... -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
Евгеньевич |
Dec 25 2011, 15:11
Создана
#28
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг |
QUOTE(staurus @ Dec 25 2011, 15:58) Леш,учитывая цвет она уже ненормальная,здесь как ни крути Патина,одного цвета не бывает.Просто по фото,понять предмет дочищен или нет,не понять.Если на подвеске,то это точно.Возможно,что светлое,это рыхлый малахит,который лежит сверху патины.Или по крайней мере,оригинальной поверхности.Что под ней,нужно смотреть только способом проникновения.Но это только догадки.То что светлый вид портит внешний вид,это точно.Можем только гадать. -------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
Евгеньевич |
Dec 25 2011, 15:21
Создана
#29
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Dec 25 2011, 16:09) Так это ты сам себе противоречишь... Есть факт. И этот факт - 3 типа ушка. В чем автор не промахнулся. Для чего выдумывать слона? Ни ты и ни я этот четвертый тип не видели. Все остальное догадки... Как только ты прилепил то,чего не было,ты сразу придумал слона Вспомни здесь девушка выставляла пропеллер.На вид не чего существенного,как сотни других.А присмотрелись,а навершие не такое.Вот тебе и слон.Если другой вид не видели,то и не увидят,так что ли.Догадки кончаются там,где ими пренебрегаю.Утверждать то,чего не видели,это обсурт. Это личный взгляд. -------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
Евгеньевич |
Dec 25 2011, 15:24
Создана
#30
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг |
QUOTE(Ctrannik @ Dec 25 2011, 16:01) Жирная патина это самое распространенное явление, как правило предмет прямо из земли начинают тереть пальцами и всю последующую жизнь предмета все кто берет в руки его опять трут пальцами и часто как глянешь в микроскоп, а там целое "болото" вот такую патину я и обезжириваю, практически все поступающие мне предметы. А на счет цвета патины, возможно цветопередача фотоаппарата такая, но ничего необычного в патине этого предмета нет Патину,...обессоливают.Её обезжиреть,если честно,от чего не знаю. -------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
Евгеньевич |
Dec 25 2011, 15:31
Создана
#31
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг |
QUOTE(Ctrannik @ Dec 25 2011, 15:47) Я имел ввиду о тех окислах которые замешаны в эпоксидке. А паралоид с каким номером застывает как стекло? Окислы,которые замешаны в эбоксидке,со временем могу показать свою силу.Вот если бы вы не мешали,а как в яйце,поместили её туда,тогда да.Тогда бы многие реставраторы не парились бы и не выращивали сами искуственный малахит.Ободрали бы конки,да и замазали. -------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
Ctrannik |
Dec 25 2011, 15:33
Создана
#32
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,624 Зарегистрирован: 27-September 11 Из: Крымск Пользователь №: 34,251 Металлоискатель: ACE-250 Пол: мужской Репутация: 2060 кг |
QUOTE(Евгеньевич @ Dec 25 2011, 15:21) Как только ты прилепил то,чего не было,ты сразу придумал слона Вспомни здесь девушка выставляла пропеллер.На вид не чего существенного,как сотни других.А присмотрелись,а навершие не такое.Вот тебе и слон.Если другой вид не видели,то и не увидят,так что ли.Догадки кончаются там,где ими пренебрегаю.Утверждать то,чего не видели,это обсурт. Это личный взгляд. Есть одно известное мнение "Консервация вместо реставрации"... по идее, мы должны расчистить предмет от загрязнений и грубых окислов, а остальное (каким бы несовершенным предмет к нам не попал) оставить в натуральном виде и законсервировать все остальное теоретически наша фантазия, даже поставив родную часть на место то в трех плоскостях мы точно не угадали от исходного положения. А для затравки покажу реставрацию с родными частями. Все сделано по той же технологии склеивания -------------------- Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся. |
Ctrannik |
Dec 25 2011, 15:37
Создана
#33
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,624 Зарегистрирован: 27-September 11 Из: Крымск Пользователь №: 34,251 Металлоискатель: ACE-250 Пол: мужской Репутация: 2060 кг |
QUOTE(Евгеньевич @ Dec 25 2011, 15:24) Патину,...обессоливают.Её обезжиреть,если честно,от чего не знаю. Тогда давайте обговорим каким способом вы обессоливаете, если это ванна из дистилята, то увы, она жирных пальцев с предмета не смоет, без спирта или ацетона не обойтись -------------------- Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся. |
AV.Sots |
Dec 25 2011, 15:40
Создана
#34
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
-------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
Ctrannik |
Dec 25 2011, 15:53
Создана
#35
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,624 Зарегистрирован: 27-September 11 Из: Крымск Пользователь №: 34,251 Металлоискатель: ACE-250 Пол: мужской Репутация: 2060 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Dec 25 2011, 15:40) Да это ужасное фото, честно говоря не собирался выставлять на показ и перед работой не сделал хороших фото, только такое сохранилось -------------------- Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся. |
Евгеньевич |
Dec 25 2011, 16:01
Создана
#36
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг |
Раздел реставрации,от раздела продаж,отличается тем,что фото хорошего качества надо обязательно.Ваше фото не передаёт не цвета,не мелкого рельефа.Общий вид предмета,это всего на всего форма предмета.То что вы склеили это хорошо.Но как вы расчистили,не видно.А угадали или нет,и и есть Ваше мастерство.А консервация,вместо реставрации,думаю это мнение сложилось только из за того,что многие реставраторы,занимаясь археологическими предметами,на основе своих знаний артефактах,попадающих к ним,добавляют утери,основываясь на своих знаниях.Что приводит к неточностям.Видно были принцинденты.Думаю так,а там хрен знает.
-------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
Ctrannik |
Dec 25 2011, 16:12
Создана
#37
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,624 Зарегистрирован: 27-September 11 Из: Крымск Пользователь №: 34,251 Металлоискатель: ACE-250 Пол: мужской Репутация: 2060 кг |
Я единственное что определил основой в своей работе, это не менять исходный предмет (кроме чистки) и все что я настроил на нем можно было без следа убрать, потому как жестких правил (законов) в коллекционировании и реставрации не существует, каждый допускает в своих желаниях и нормах ровно столько сколько сам пожелает, один коллекционер имеет скромную по виду коллекцию, но полностью оригинал без надстроек и вмешательств, и даже родные части но отломаные, лежат не приклеенные, а просто рядом, определяя общую форму, а другой допускает восстановленные части с новодельными элементами, но все предметы целые и радуют глаз, как обстоит реально дело в музеях мне не ведомо, наверное тоже всяко бывает..
-------------------- Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся. |
AV.Sots |
Dec 25 2011, 16:25
Создана
#38
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
Что скажите по вот этой расчистке?
Состояние предмета "До"... "В процессе"... И "после"... Сообщение отредактировано AV.Sots: Dec 25 2011, 16:30 -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
Евгеньевич |
Dec 25 2011, 16:35
Создана
#39
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг |
QUOTE(Ctrannik @ Dec 25 2011, 17:12) Я единственное что определил основой в своей работе, это не менять исходный предмет (кроме чистки) и все что я настроил на нем можно было без следа убрать, потому как жестких правил (законов) в коллекционировании и реставрации не существует, каждый допускает в своих желаниях и нормах ровно столько сколько сам пожелает, один коллекционер имеет скромную по виду коллекцию, но полностью оригинал без надстроек и вмешательств, и даже родные части но отломаные, лежат не приклеенные, а просто рядом, определяя общую форму, а другой допускает восстановленные части с новодельными элементами, но все предметы целые и радуют глаз, как обстоит реально дело в музеях мне не ведомо, наверное тоже всяко бывает.. Думаю что каждый коллекционер,был бы не против хорошей и качественной реставрации.В слове реставрация,мы подразумеваем не восстановления былой формы,а выделения того что осталось и сохранения.Пусть он пролежит ещё лет 25 и с ним не чего не случится.А для этого,кроме умения работы руками,надо знать и применение химии.Просто по сравнению с книгами,которые были изданы,всё движется в перёд.И существуют уже более качественные способы консервации.Главное,что каноны не поменялись.Вид правильной и качественной реставрации видели не многие.Да и людей таких мало.Плохо одно,что когда подход реставратора коммерческий,делается только картинка,а остальное пофиг.Мало кто выводит мелкие детали рельефа.Ответ один..."такой сохран" На самом деле,бывает,что мелкий рельеф есть и его надо оставить.Пусть даже в окислах.Но взятая в руки щётка,стирает всё в некуда.Посмотрите фото на многие фото в энтернет коллекциях.Есть просто фото с грязью.Думаю,что лучше было бы вычистить. Вот моё ещё одно хобби.Есть фото интересных иконок,но грязь не даёт увидеть весь рельеф.Так что пилем что есть.Размер изображения 22мм х 26мм. Сообщение отредактировано Евгеньевич: Dec 25 2011, 17:28 -------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
Евгеньевич |
Dec 25 2011, 16:49
Создана
#40
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг |
Лёшь,ей пропитка нужна.А ты не купил,что тебе Мишка писал.Мелкий рельеф можно выделить.
-------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 1st November 2024 - 06:29 | |