Серебряный перстень/печать князя 14-16вв., Печать князя Ивана Ф 14-16вв

[KopStop]

На атрибуцию :

Серебряный перстень , серебро по спектральному анализу - 860/75 пробы.
Изображение война, с двумя мечами, (в них остатки позолоты)
Надпись : печать князя Ивана Ф (далее неразборчиво)

1.Иван Фёдорович (князь стародубский) - шестой удельный князь стародубский с 1356 по 1363.
2. Иван Федорович, сын великого князя Федора Ольговича. ? – 1456
Святославичи .
3. Ива́н Фёдорович Овчи́на Телепнев-Оболе́нский (Телепнев-Овчи́на-Оболе́нский, Оболе́нский-Овчи́на-Телепнев или Овчи́на-Оболе́нский-Те́лепнев; умер в 1539) — князь, воевода, окольничий, боярин, конюший в правление Василия III Ивановича и Ивана IV Васильевича
Может где-то ошибаюсь.
4. Князь Иван Фёдорович Мстиславский (ум. 1586) — русский военачальник, кравчий, наместник, воевода, боярин и член Избранной рады во времена правления Василия III Ивановича, Ивана IV Васильевича Грозного и Фёдора Ивановича

Место обретения Тверская обл.
Вес (уточню) около 5гр.
Размер печати 18/16мм
Внешний размер 23/23.5мм
Внутренний размер 20/19.5

Буду рад любой информации
Возможна продажа, аукцион

Вложенные эскизы изображений

[KopStop]

Ещё фото.

Вложенные эскизы изображений

[kalev]

А титул князя всем детям по наследству передавался? Предположим было у князя 5 детей. И каждому достался титул. 5 князей стало. Потом у каждого родилось в среднем по двое. Итого уже 10 князей. И так далее каждое поколение кратно. Если так , то много этих князей было, кто фиксирован в гениалогии , а кто и нет. Шансов установить личность 1 процент из ста.

Сообщение отредактировано kalev: Вчера, 22:12

[KopStop]

Неплохая теория. В таком случае теряется вся история и все именные вещи скорее не принадлежат тем, кем считается сейчас. Тысячи неизвестных князей в таком случае? Которые носили такие, на то время очень дорогие вещи и их не знали, забыли, удалили? Особенно, князь, который мог судя по рисунку на перстне владеть с двумя оружиями одновременно, и управляться скорее очень умело, в основном воеводы. Да, совсем должен быть неизвестный князь.

[kalev]

Неплохая теория. В таком случае теряется вся история и все именные вещи скорее не принадлежат тем, кем считается сейчас. Тысячи неизвестных князей в таком случае? Которые носили такие, на то время очень дорогие вещи и их не знали, забыли, удалили? Особенно, князь, который мог судя по рисунку на перстне владеть с двумя оружиями одновременно, и управляться скорее очень умело, в основном воеводы. Да, совсем должен быть неизвестный князь. 

Ну если титул князя передавался всем детям то да тысячи. Каждое поколение семьи постоянно кратно умножается. Если достаточно аргументов то можно и определить личность, с чего вы взяли что все именные вещи неопределимые. Не совсем дорогая вещь , но не в этом дело.
Воевод мелкого ранга было много . Может был , может не был воеводой, это трудно определить. Мужик с двумя саблями не такой редкий сюжет, утверждать прямо что фехтавальщик крутой ....ну не знаю...да пусть будет ..

[kalev]

Перст хорош, но беда в том что надпись плохо читаема...хоть слово князь просматривается, и то хорошо...наверно пораньше Ивана 4 го, уж больно боковой орнамент склоняет к этой мысли